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再生の嫌いカプ叫び&雑談考察スレ37

1 :ほのぼのえっちさん:2010/08/28(土) 15:24:09 ID:BR7kCgAQ0
週刊ジャんプで連載中のマフィアン漫画について
 主に数字的考察や嫌いなカプを叫んだりする雑談スレです
・リア立ち入り禁止 
・sage進行
・キャラ名などは伏せ字
・キャラ叩き禁止
・ノマカプ禁止
・2525ネタ禁止
・数字板該当スレのヲチ禁止
・ファンサイト及びサークルの特定禁止
・痛いサイトやサークルについてはヲチ板で
・次スレは>>980、立てられない場合は次の人

再生の嫌いカプ叫び&雑談考察スレ36
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1278744812/

2 :ほのぼのえっちさん:2010/08/28(土) 15:25:22 ID:BR7kCgAQ0
ついでにバレスレから持ってきた

いつもの人について

いつもの人
・黒ー夢毒露自分の代わりと妄想しており、原作でマンセーされるべきと願っている基地害
・最近は湯荷厨や諮問厨のような行動も取る
・末尾Pで現われる事が多いが、0とOでも自演する
・専ブラから見ると異様にレス多いためにIDは真っ赤なことが多い
・「腐」「豚」「糞」などの言葉をよく使う
・本人も腐女

※真性の精神異常者疑惑あり
スルー推奨

詳細は絆スレへどうぞ

3 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 05:15:41 ID:iBOquRry0
>>2
>・「腐」「豚」「糞」などの言葉をよく使う

「嫉妬」「犯罪」も追加で。

4 :1/2:2010/08/29(日) 05:16:49 ID:iBOquRry0
いつもの人の妄想一覧

品<死にかけてる耶麻の事を忘れて黒ー霧ハアハア
語句<仲間と認めてる時点で黒ー霧には獄を魅了する才覚の持ち主
耶麻<無神経で野球しか興味無いのに黒ー霧を気にかけてる
比婆<黒ー霧のおっぱいを触りまくっていた。お姫様だっこしお姫様のように扱っていた
兄<アニメでは女子だからと気にかけてた。位ー品とは女関係無く戦おうとしてた
蘭簿<品が死にかけてた時はぐーすかねてる。
無垢<黒ー霧を見つめる時の目はまるで天使に恋した悪魔
穀用<黒ー霧の為に全財産を黒ー霧に渡して一切何も食べない生活してる事が判明
そもそも黒ー霧>自分達の未来と等ると耶麻の父親の仇だし

5 :2/2:2010/08/29(日) 05:17:21 ID:iBOquRry0
しかし現実は…

品<大事な仲間の一人
語句<仲間の一人
耶麻<仲間の一人
比婆<毒がいないと無垢と再戦できないだろ
兄<極限妹バカ
蘭簿<ねぇちんだ?
無垢<道具の一つ
穀用<バカ女
罵詈亜<どうでもよさげ れ美<妖艶

6 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 21:31:54 ID:R9ymmAw20
無垢<道具の一つ
穀用<バカ女

ここは口だけで実はがありそうだけどね

7 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 21:41:13 ID:rYSdnI3v0
古いスレを消費してからこっちを使ってねいつもの人

8 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 21:50:45 ID:R9ymmAw20
>>7
いつもの人じゃなくても突っ込む個所だ

9 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 22:31:58 ID:WBV1Z0vm0
無垢は自分では黒用組を道具だと思えてると思ってるんじゃないか
変な日本語だけど
未来えむえむがいった脱獄に利用するつもり〜というのも本気だろう

じゃあいざという時本当に黒用組を切り捨てれるかどうかっていう
自分で本音が把握出来てるんかなと

ただ自分を囮にして下記射ぬを助けたりあさりに守護者やる代わりに保護頼んだりはしてるけど
髑髏に関しては優しそうに装ってるし原作でもはっきり描写があった訳でもないから
下記射ぬと一緒にすべきでもないかもな

ただ射ぬはアニメ見る限りではどうみてもツンデレw

10 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 22:58:30 ID:R9ymmAw20
普通に考えて独を惨めなまま終わらせはしないし
実はかけがえのない存在にまで成長すると思うよ

11 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:01:50 ID:ZRmQkHK70
>>10
いつもの人じゃんw笑ったじゃないかw
最初のレスだけだったら賛同しようかと思ったのに

12 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:07:11 ID:R9ymmAw20
>>11
ふざけないで欲しい
作者としてキャラを幸せにするのは当然の責任
それを考えたら分かる事だろ

13 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:10:06 ID:ZRmQkHK70
>>12
いんや、心半ばで殺されるキャラもいるし
全てを失って精神崩壊する主要キャラもいる(これはゲームとアニメだけど)
お話というのは、ポジションポジションで役割がある
真6の青鈴とか悲惨な死に方だったでしょ?

14 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:13:03 ID:R9ymmAw20
>>13
あれは自業自得に近いし未来だけの話
味方キャラで何の落ち度もないキャラを不幸にするのは趣味が悪いとしか言えない

15 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:15:15 ID:4ITnVxTI0
>>14
この人他の漫画読んだ事ないのか?

16 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:15:50 ID:rYSdnI3v0
>>1
乙!

17 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:16:34 ID:ZRmQkHK70
>>15
お話というのを理解できず、自分の分身と考えてるから
いついかなる時でも常にマンセー(自分がちやほや)されないと気がすまないだけっぽい

18 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:17:04 ID:R9ymmAw20
>>15
漫画はいくつか読んだことあるけど皆ハッピーエンド。
バッドエンドのものにしてもそのバッドエンドには大きな意味を持つものが多いから

19 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:18:28 ID:rYSdnI3v0
>>14の味方で何の落ち度も無いキャラを不幸にって誰のこと言ってんの?

20 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:19:02 ID:hmZx5nOG0
毒はぶっちゃけ重要キャラでも何でもないし
不幸であろうが幸福であろうがそんなにスポット当たらないんじゃね
今だって本人は代好きな躯の役に立てて幸せだろう

21 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:19:04 ID:R9ymmAw20
>>19
独の事

22 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:22:33 ID:ZRmQkHK70
>>20
うん。不幸なのは毒じゃなくて
自己投影先のキャラがマンセーされるのを願ってるいつもの人の方

23 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:24:52 ID:R9ymmAw20
>>22
おかしいだろその理論
例えば友達が人殺しに惚れて人殺しの為に金稼がされて人殺せと言われたら止めない?
不幸な子だと思わないか?
ちょっと幸せだよと言い切れるのに引いた

24 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:25:36 ID:CK3XXqmL0
毒に●●になって欲しいってのは
自分が●●されたいって願望だから放っておけば?
再生を自分のドリー夢として見てるなら不毛としか言いようが無いし
そういう人なら本編を叩くのも道理
むしろこの人からマンセーされる方が問題だと思う

25 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:28:16 ID:ZRmQkHK70
今の展開に相当ファビョってるんだねwメシウマすぎる

>>24
そうだね
いつもの人に叩かれてるってことは
少なくとも毒マンセーのドリ話になってないって事だしね

26 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:29:44 ID:ueBPz44fO
諮問は全然演技みたいだけどしとぴもかね

27 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:30:57 ID:R9ymmAw20
>>25
青鈴とかのリアルは放置して何がハッピーエンドだとか文句言うのはOKで
独が一生惨めなままなのは幸せなんだから何も言うな!!幸せと認めろと押し付ける意味が分からない

28 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:34:50 ID:d1v6+AG+O
いつもの人よりそれを自己投影と叩く人の方が玄に自己投影してるようにしか見えない不思議

29 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:39:27 ID:WBV1Z0vm0
結局いつもの人なのか
長文書いた自分がアホらしいw

>>28
いつもの人が自己投影言われるのは
別に髑髏叩かれてる訳でもない(というかいつもの人が持ち出さなければ話題にもなってない)このスレで
髑髏アンチはスレの住人と主張してるからでないの
基本ここではいつもの人は叩かれてるが髑髏は別に嫌われても叩かれてもないのに
いつもの人は自分が悪く言われる=髑髏アンチだと思い込んでる

30 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:39:54 ID:rYSdnI3v0
>>21
本人は不幸だと思ってないんじゃないの?
無垢にはかなり酷い事言われて無いんだから
毒は無垢を優しい人だと思ったままだし
女の子達には優しくしてもらってるし

31 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:42:59 ID:R9ymmAw20
>>30
幸せだろうけど人生全うするまで幸せなのか?
こういう自己満足なだけで実は相当惨めなのはぶっちゃけどうかと思うよ
人として全てを知って、人としてまっとうな幸せを突き付けてから選ばせるべきじゃないの?

32 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:45:29 ID:d1v6+AG+O
>>29
なんか玄の幸せを壊されたくなくて、それにどうなの?と疑問に思う人を叩いてるように見える

33 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:54:48 ID:WBV1Z0vm0
まず独のどこら辺が相当惨めなのかが分からん

34 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:55:55 ID:R9ymmAw20
向くのやった事、その事で受ける罰則と責任を全て知った上で独を動かす
それがキャラとしてやるべきことだと思うけどな

35 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:57:27 ID:R9ymmAw20
>>33
一生利用されたまま生きる
一生懸命やっているのに評価されてない
女の子と一生薄っぺらい関係を歩まなきゃいけない
このままでは普通の社会で生きられない
ここら辺が惨め

36 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:58:25 ID:rYSdnI3v0
>>31
人生全うってなんのこっちゃ?
毒が満足してるならそれでいいんじゃないの
勘違いしまくってるようだけど毒は主人公でもヒロインでもないんだよ

37 :ほのぼのえっちさん:2010/08/29(日) 23:59:11 ID:R9ymmAw20
利用されてるという事は独の求めた本当の必要とされてるを受けてないって事にもなってるし
向くのやってる事は母親以下だよ

38 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:00:04 ID:R9ymmAw20
>>36
一時的な満足で一生満足して死ねるかは分からない
キャラとして出したならそこまで責任持つべきだろ

39 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:00:12 ID:WBV1Z0vm0
無垢に協力してるのは自分の意思だろ
未来えむえむにも忠告されながらそれでもといってたのは嘘とでも言いたいのか

他人と薄っぺらい関係のままでいるかどうかは本人次第
人間関係が上手くできないのを他人のせいにするなよ

40 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:03:28 ID:wPdBmBJR0
>>35
一生なのかは分からないじゃない
普通の社会で生きられるのか微妙なのは他の子だって一緒でしょ
つか毒は無垢が投獄されている間の代理でしかないから
足抜けするとしたら一番しやすいポジ
損得勘定無しに必要としてあげてるキャラはいるじゃん
恭子達と品

41 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:03:29 ID:uHZfKJHp0
>>39
自分の意思なのは確かだよ
だけどそれはこれしかないという事と必要とされているの意味を知っているか不明
向くは彼女を自動販売機として、人間として扱ってないというのを知ってるかは不明
だけど彼女に本当の意味で必要とされてるという事を知った時彼女はどう思うのかをちゃんと描くべきだよ

女の子と薄っぺらい関係は完全に向くの所為だろ
女の子が矛句がした事をしって過ぎた事だと笑うのか?


42 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:06:14 ID:uHZfKJHp0
>>40
今のままじゃ独はずっと矛句にべったりで堕ちる所まで落ちても驚かない状態だよ
堕ちる所まで落ちたくて落ちるなら別に良いけど、それをちゃんと説明しないのは可哀想
京子や品達も独が本当に必要なら継承編の様は何?
緊急事態まで放置してたじゃない

43 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:07:45 ID:XxlWqXzO0
>>41
利用されてるだけよってちゃんと忠告されただろ
まさか理解できてないとでも言いたいのか

向くのした事を理由にして独へ冷淡な態度をとってる訳でもないのに何を言ってるんだw
それどころか向こうから歩み寄ってくれてるだろうにw

お前の方が余程独をバカにしてるよ

44 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:08:52 ID:3NHLNfyaO
>>41
日本語でヨロ
毒を白痴か何かで自分で考えきらないキャラだと思ってるみたい

45 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:10:44 ID:uHZfKJHp0
>>43
利用を本当の必要とされてる事か理解出来るのは中学生では少ないよ?
中学生だという事を忘れるな

矛句のしたことがばれたらどうするの?
それでもお兄ちゃんは無事だから大丈夫人、殺した人を崇拝してても大好きだよというお人よしだと思ってるのか?
位ー品なんか矛句に怒りを覚えるだろうに

46 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:12:16 ID:uHZfKJHp0
>>44
独に損得勘定抜きで必要とされている事や蘭血亜の結末を教えてないだろ?
利用されることの悲惨さを中学生が知ってると思う?
そこまでつきつけて欲しい

47 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:12:49 ID:3NHLNfyaO
>>43
だよねえ
忠告を無視して無垢についていってるなら
利用されてるけどいいよって意味だろうに

48 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:13:55 ID:uHZfKJHp0
>>47
その利用されてるの大きな悲劇を突き付けなかった
そしてその利用され続ける事で失う物をちゃんと提示しなかった
これはどうなの?

49 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:13:55 ID:wPdBmBJR0
>>42
べったりで何もできないままでも再生には何の影響もない
確かに可哀想って思う気持ちは分からんでもないけど
女の子達は継承編での出来事なんて知らないんだから何もできない
品たちは放置してないで助けに今行ってるじゃんか

>>45
女の子達にバレたらどうするかってこと?
毒がどうじゃなくて、ヒロインズが誰かを攻め立てるシーンは書かない気がするわ

50 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:15:26 ID:uHZfKJHp0
>>49
それは品達が偽善者だから
彼女がいなくても品達の世界は回る

じゃあ矛句のやった事を笑ってどうでも良いと言って蘭血亜さんを土足で踏みにじる屑になるんだな
そんな屑に落としてまで責め立てないと思うのか?

51 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:19:10 ID:zP5AjojcO
又キャラ叩きかよ
どんな展開になって欲しいんだよ、いつもの人は


52 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:19:26 ID:XxlWqXzO0
優しくされてるのは利用されてるだけよ無垢路は本当は恐ろしい人よとまでいわれても
独は中学生だから理解してないもん!とか本気で中学生と独をバカにしてるのか

一から十まで説明しないと分からないんだもんって
いつもお前が主張している完璧で健気で賢明なパトラ様は何処だよw

53 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:20:42 ID:wPdBmBJR0
>>50
じゃあ助けに行かなかったほうがいいわけ?
そりゃあ毒と品たちはそこまでの仲じゃないからねぇ

欄地亜さんは当分出てこないんじゃないかな
つか味方の女キャラはとにかくヤサシイイイコチャンに書く尼野が
毒にそんな行為させるとは思えない


今更だけど>>30
無垢にはかなり酷い事言われて無いんだからじゃなくて
酷い事言われてたけど本人は聞いてないだったわ

54 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:21:19 ID:9Ik4sj2g0
>>50
言ってる意味がわかんなくなってきたんだけど
本人もよくわからなくなってるっぽいねえ

55 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:25:48 ID:zP5AjojcO
いつもの人のいう利用されてるの意味を知らないってのは何となくわかるかも
利用されてるのも人に必要とされてると勘違いする人がいる。それが玄じゃないのかって意味じゃない?


56 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:25:55 ID:XxlWqXzO0
>>50
つーかそれは無垢路のやった事で独のやった事じゃないだろ
最悪バレても攻められるのは無垢路であって独じゃねえww

それにお前の主張だと独は無垢がどんな悪どい事やったか知らないんだろ
じゃあそれを理由に強固達に独が歩み寄らない事にはならないだろ
現時点で独は知らないんだから近づかないのは独自身の問題だ

将来いつか向くのやった事を強固達が知る事になっても
それでも無垢についていくか京子達の友情をとるかはやっぱり独の問題だな

57 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:26:37 ID:euQr1zF00
>>32
いつもの人が単にどうなの?と聞いてるだけだと思えるなら相当だと思うけどw

毒は幸せになるべき、品や無垢のような糞キャラよりもマンセーされるべき
男キャラは毒を崇めるべきって本スレバレスレで言って
前スレでも毒は例ア語勉強したばかりなのに「罪」という単語を知ってるのは天才に違いない
7ヶ国語喋れる罵詈亜よりも頭いいのは明白で崇められるべきって言ってる奴だからここまで馬鹿にされてるし
つっこみまくられてる

@本人が好きなのは原作の黒ームではなく、本人の妄想世界のパトラ毒
A毒が全てのキャラよりマンセーされてちやほやされる展開が原作でこないと
「原作がおかしい」と叩く

@Aがあるから、自己投影で自分=黒ー無でちやほやされるのを妄想してる基地
といわれてるんだよ

58 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:30:36 ID:9Ik4sj2g0
>>55
それだと、黒はそういうキャラとして描かれてるから、としかいえなくね
キャラ付けとして向く露に命を助けられて盲目に慕うってポジションのキャラなんだから
真面目に広い視野で物事を考えるキャラとして、最初から描かれていないし
作中でそういう役割は振られていないんじゃね

どっちかというと、品や他の子からみて明らかに利用されてるのに
そうと知ってでも無垢露さまに私はついていきますってタイプのキャラだと思うけど

59 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:31:06 ID:uHZfKJHp0
>>56
それを知った時、独と強固達がどうなるか
どっちにしても関係はぎくしゃくするだろう

今の関係は凄く良好で独→強固達に関してだけいえば理想的な友人だったじゃん

60 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:31:36 ID:wPdBmBJR0
ID:zP5AjojcOってアレだろアレ

61 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:34:05 ID:uHZfKJHp0
>>58
それは明らかに周りが独に冷たいのも原因だろ
独が刑務所入って手足引きちぎられても骸様の為ならと言って死ぬのに矛句は高笑いして墓をぶっ壊して骨食ってても幸せと思えるの?

62 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:36:34 ID:9Ik4sj2g0
>>59
マジレスして再生のきょこ春辺りは気にしないと思うよ
そういうキャラとして書かれてる

毒が主人公なら周りの人との関係が変わって仲たがいするシーンあるかもだけど
黒要組の一員としての立ち位置しかないので、ずっとそのポジションだと思うぞ
毒をヒロインとして見てるいつもの人には残念だろうけど
再生の中で描写されるような役割を振られてないキャラだよ、最初からね

63 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:37:09 ID:uHZfKJHp0
何が言いたいのか
独が慕い続けるなら矛句も独を溺愛する愛しい存在として命かけて守るくらいの存在にして
矛句は独の為に全ての罪を償って独の人生をバラ色にする責任を取って欲しい
矛句が犯罪者じゃなかったら独は死んでたし、生きる気力も無かっただろうけど
それで良いとは思わない

64 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:38:51 ID:uHZfKJHp0
>>62
天のはそういう屑だったもんな
強固やハルも人殺し最高とかいって兄の苦しみを高笑いするゴミだったな
失礼した
強固や春はそういう偽善で固められた人殺しだった
もう死ねば良いのに

65 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:39:08 ID:9Ik4sj2g0
>>61
毒は刑務所入って手足引きちぎられてないし
無垢は墓をぶっ壊して骨食ってないぞw
そういう描写が来てから言おうね

66 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:39:47 ID:uHZfKJHp0
>>65
例えだよ
矛句はもし独がそうなった場合を考えてなさ過ぎて引く

67 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:41:07 ID:pOjtWp5e0
いつもの人が叩く再生って、原作じゃなくて妄想の中の再生なんだよね
自分で妄想して自分でカッとなってふぁびょってるのか
精神の病気かね

68 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:41:11 ID:XxlWqXzO0
ぎくしゃくするかもしれんが強固達とそれでも関係を築こうとするか
あるいはあくまで無垢についていくかは独次第だろって話
少なくとも独も知らなかったのに強固達が独まで責めるとは思えないけど?
その後も無垢を肯定し続けるなら確かに強固たちとの仲は壊れるかも分からんが
それは無垢のやった事を知ってもついて行くと決めた独自身の意思じゃね?


>>58
>独が刑務所入って手足引きちぎられても骸様の為ならと言って死ぬのに矛句は高笑いして墓をぶっ壊して骨食ってても幸せと思えるの?
妄想乙そうなってもいないのにそんな事言われてもな

69 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:41:27 ID:uHZfKJHp0
独以外は人の痛みをロクに知らない性格の悪い能天気ブスだったから友達と言って調子のよい事しか言わなかったな
人が苦しんだ事、それに加担する事の罪の重さを何も分からないバカ

70 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:42:00 ID:wPdBmBJR0
>>59
ぎくしゃくして困るほどの関係をそもそも築いてないと思うんだが
強固達は毒に優しくしてくれたけど
毒だからじゃなく強固たちは基本的に誰にでも優しいキャラ
毒は優しくしてもらい少しは心を開いたようだけど
無垢が来たら強固達放置で無垢のとこに行っちゃったよね?

>>63
ひとりの女の為に戦うってキャラにもし無垢がなったとしたら
酷いキャラ崩壊だと自分は思うわw
誰かのために償うとしたら過去殺してきた人や欄地亜のために償えよ
責任をとれって、毒は望んで穀用入りしたんでしょ?

71 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:42:47 ID:XxlWqXzO0
>>64
>強固やハルも人殺し最高とかいって兄の苦しみを高笑いするゴミだったな
本当に妄想逞しいなw

72 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:43:07 ID:uHZfKJHp0
>>68
無知は人を赦さずだけどね、世の中

73 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:43:16 ID:9Ik4sj2g0
>>63
いや、毒は数ある脇役の中の一人であって
スポット当てて成長描写が描かれるようなキャラではないって事
認められないんだろうけどそれが真実

74 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:44:00 ID:9Ik4sj2g0
>>66
いや実際ないだろうから無問題だろう
そうならないように影で守ってるのかもしれないしね

75 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:44:40 ID:uHZfKJHp0
>>70
してたじゃん
独は女の子を守るために骸の元に行って血を吐きながら躯に会いに行った

独はその罪までマンセーしちゃいない
独の為に全ての責任を取るべき
独の人生の邪魔はさせるな

76 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:45:50 ID:uHZfKJHp0
>>70
誰にでも優しい(笑)
優しいなら品達の事実を知って平然としてるわけは無いし、脱走でも笑ってはいません
ただ甘いだけでしょ

77 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:46:57 ID:9Ik4sj2g0
>>75
いや、マンセーしてると思うよ
この先毒が向くに反抗する機会は絶対無いと思う
何故ならそういうポジションのキャラとして描かれてない
あくまでも無垢を教祖とした信者的ポジションだから

78 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:47:03 ID:uHZfKJHp0
>>68
全ての可能性を配慮して計らうのは矛句の義務じゃん
矛句の仲間なら皆嫌いと思う人がいたらどうするの?
無責任すぎる
それは毒にはどうしようも出来ない

79 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:48:12 ID:uHZfKJHp0
>>77
山元死にかけて泣いてるし、優しい子設定があるんだからいつの日か説得するか
独が全ての人への罪の償いに走るかのどっちか以外無い
独は優しい努力家設定を忘れるな

80 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:49:05 ID:wPdBmBJR0
>>75
女の子を守るために無垢の元に走っていった描写あったっけ?
女の子達と交流深めた、女の子を守る成長フラグ?って思われてたのに
なんじゃこらwってバレスレでいわれてなかったっけ

人生の邪魔されたくないならあさりや無垢たちから離れるべき
まぁ離れたらもう再生には出てこないと思うけどね

81 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:49:39 ID:uHZfKJHp0
というか健気で一途で優しい独ちゃんとして好かれてるキャラだと知ってる尼野が
独を犯罪マンセーさせるわけもない

82 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:50:11 ID:uHZfKJHp0
>>80
独を救った責任をとれよ

83 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:50:35 ID:9Ik4sj2g0
>>78-79
いいや、残念だけど毒は無垢をマンセーし続けると思うよ
そういうキャラ

84 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:51:55 ID:uHZfKJHp0
>>83
矛句は救われたから人としてマンセーはするけど
やった事を全部マンセーするキャラじゃない
そうならボイコットはしないし、女の子と交流なんてしない

85 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:52:20 ID:wPdBmBJR0
>>76
品たちの事実?
脱走については優しいとは別問題

>>79
最初は耶麻とろくな交流も無いのになんで泣いてるんだと思ったけど
考えてみれば中身は普通の女の子なんだよね
知り合いが危篤状態になって、雰囲気も暗いんじゃ泣いてもおかしくないんじゃないかな
努力家って何を見て言ってるんだか知らないけど
毒が特別他より努力してると思ってるのはお前だけだと思うな

86 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:52:58 ID:uHZfKJHp0
>>83
健気で優しくて芯が太くて意思が鉄のように硬くて一途設定を天野の馬鹿は使えないから仕方ないってか?
そろそろ打ち切られちまえ

87 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:52:59 ID:wEBLErhs0
毒なんてただの脇役なのに
自分とシンクロさせてるからアテクシを活躍させないと!になってんのかなこの人
叩いてる内容が全部妄想でワロタww
そりゃ原作描写出されたら不利だもんな

88 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:54:19 ID:wEBLErhs0
>>83
居ぬと下記もね
そういう毒だから好きって人も多いし

他の人には悪人かもしれないけど
それでも自分には大事な人なんですって忠義に萌える人も多いしな
いつもの人はそういう原作毒は嫌いみたいだ

89 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:54:32 ID:uHZfKJHp0
>>85
ボイコットの話
優しいなら脱走して迷惑かけた事もちゃんとみんなの前で謝ると思うけど?

どう見ても優しいだろ
水を唯一運んでたし
後、リボーンが唯一努力家と評価したキャラだよ

90 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:56:27 ID:9Ik4sj2g0
>>86
原作者が考えてる毒がいつもの人の考えてる毒とは違うから
つまりいつもの人が好きなのは「原作の毒」ではなく
「自分の妄想で素晴らしい人になってる毒」だから

原作者の考える毒、描写する毒が真実だよ

91 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:56:36 ID:zP5AjojcO
>>88
そうか?

皆優しいとかばっかり言ってる他人はどうでも良いキャラだというのには否定的な気がするけど
キャラスレやブログざっと見ただけだから分からんが

92 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:57:03 ID:uHZfKJHp0
>>90
原作で言われていますよ

93 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:58:23 ID:9Ik4sj2g0
>>92
それなら尼のの描く描写に文句つけられないでしょ
尼のが描く毒が真実なんだから

94 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:59:08 ID:uHZfKJHp0
>>93
だから優しくて健気で一途で芯が太くて意思が強いを今後一切否定するなと言いたい

95 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 00:59:09 ID:wPdBmBJR0
>>89
最終的には折れてたじゃない
それに毒も代理という立場を考えずボイコットに参加してたけど忘れてる?


唯一ってw水を何倍も飲むシーンじゃないだろw

96 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:00:01 ID:uHZfKJHp0
>>95
あれは代理という立場を捨ててまで盆語れに反論した覚悟と優しさの塊だったじゃん
感動した

97 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:00:32 ID:uHZfKJHp0
>>95
普通なら品を蹴っ飛ばしても良いシーンなのに水を持ってきて気を使ってた

98 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:01:53 ID:9Ik4sj2g0
>>94
いや、尼のが今後毒を汚いキャラとして描く可能性も0じゃないし
そうなったらそれが真実だよ
原作者が描くことが全て

原作者の描写から自分で勝手に作り上げた毒と違うと言いたいなら
最初からいつもの人が取ってる毒が間違ってたって事

99 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:03:33 ID:9Ik4sj2g0
>>94
自分は全然そんな風に見えないし
たぶん毒のキャラスレでもそんな風に取って無いと思うよw

いつもの人が>>94と取るのはいつもの人の勝手だが
それはいつもの人にしか見えてない原作ということを忘れないでね

100 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:05:14 ID:zP5AjojcO
>>98
そんな事無いだろうけどな
正直、いつもの人より大人しいだろうけど玄ファンの2割はいつもの人みたいな妄想の玄好きな気がする
ついでに4割は見た目が良けりゃそれで良いって感じ
妄想だけどね、何か人としてダメな玄を肯定してる人は少なそう

101 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:06:30 ID:3NHLNfyaO
自分の脳内を皆に認めてもらいたくて必死に構って〜と言ってるみたい
まあ無理だよね
可哀相だけど毒は脇キャラで主要キャラのシンパの役割を振られてるキャラだから

102 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:14:35 ID:zP5AjojcO
嫉妬はもし実は男だったら何か変わる事無いかな?
女の子であの髪型やあの奇行を演技だとは思えんから演技だとしたら男な気がするんだが
胸あるし、描き方女の子だから女の子か

103 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:14:40 ID:wPdBmBJR0
>>96-97
二度もレス返すなうぜええ
あの回で毒優しい子なんて思ったのはお前だけだとおも
原作の毒は
・主人公でもヒロインでも無い脇キャラ
・守護者ではない守護者代理
・無垢を盲目的にマンセーする信者
・今あさりの代理、無垢の影武者ポジは自らが望んでやっているので不幸では無い
・特別秀でている能力、性格等は無い、強いて言うなら酷く内向的
・受理、具路、れ美以外の男に恋愛的な意味で好かれていない
いつもの人と喋ってると一体誰について喋ってるんだか分からなくなるわ

104 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:16:20 ID:3NHLNfyaO
>>100
連投ゴメンだけど、それを思ってても人前で主張しないのは
フィルターかかってると認識してるか、人によって取り方違うよとかわかってるからなのでは?
誰もが認める絶対真理だと信じてる人はあまりいないと思う
いつもの人が真性障害者という説が出てくるのはそのせいではなかった?

105 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:19:29 ID:9Ik4sj2g0
>>102
いくらなんでもあれは女だろうと思うんだが
どこまでが演技なのかは気になるな
ピースごっつんこ辺りは表情が微妙で演技じゃねとは言われてたが
それ以外の虫を食べるとかは演技で出来る事なのか…という気もする

106 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 01:38:12 ID:zP5AjojcO
もし演技なら指紋の好感度がある意味上がりそうだが
話がシリアスだし、引かれるだけか

107 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 05:14:18 ID:oPPQwLU+0
青鈴とかは大人の都合により処分されました。
未来編はある意味犠牲になったのだ…

108 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 09:32:38 ID:uHZfKJHp0
>>103
いつの日か不幸になるかもしれないのはどの道一緒だろ
独は友達が欲しいとも思ってるのは確か
例え矛句信者としてもそれでも友達が逃げない世界を作るべきだ
独に都合悪い世界なんてあっちゃいけない
独はさんざん苦労したんだからこの先は何しても許されるくらい幸せになって欲しい

そもそも頭のおかしい独アンチに矛句が性格悪いから共感できないとかいうバカまでいる再生なのを天野は理解しろ

109 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 10:09:37 ID:WxHVQTXo0
矛句って誰?

110 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 10:19:38 ID:XxlWqXzO0
独が友達を作れるかは独次第
向うから歩み寄ってるのに友達作れないなんてかわいそう!って
自分が心開くかどうかだろ

とり合えず人の事をとやかく言う前に自分が日本語おかしいのを直せ

111 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 10:23:13 ID:uHZfKJHp0
>>110
犯罪者を尊敬しているという時点で都合が悪いのは変わりないだろ
バカかお前?
犯罪者の子供というだけで差別されてる世の中なの忘れた?
能天気なのもいい加減にしろ

この日本語を理解出来ないのはお前の読解力もないからだよ
人の事言う前に読解力つけろよ

再生厨は頭悪いな
独アンチに独の性格が嫌いって言ってる人がいるから仕方ないか

112 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 10:33:20 ID:uHZfKJHp0
独を救った責任は最後まで全うして
独に出来ない彼女に振りかかる全ての不都合を国曜とボン五レはフォローする義務があるんじゃないの?
というかそれでこそ仲間だろ

113 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 10:45:34 ID:uHZfKJHp0
独アンチは馬鹿が多すぎてこいつらに脅されて独が活躍しないようにしか見えない
子ども人気はかなり高いのに出番ないし
独は国曜での戦いについて笑むエムに会った時口にしてたから知ってる
それでも平然としてるのは性格良くない、厚顔無恥とか馬鹿じゃない?

114 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 11:21:57 ID:wPdBmBJR0
>>ID:uHZfKJHp0
だから毒は主人公でもヒロインでもないっつーに
欲しいなら自分から歩み寄ればいいじゃない
無垢について強固達が知らないなら無垢は関係ないし
強固たちからは歩み寄っているんだから強固たちに非はない

不都合だとしても選んだのは毒自身なので
穀用もあさりもフォローする義務は無い
毒アンチのせいで毒が活躍しないってことはまずないと思うわ
ヒロインでもなく守護者でもないからヒロインよりも守護者よりも活躍しないってだけでしょ
被害妄想乙

115 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 11:29:54 ID:uHZfKJHp0
>>114
何度でも言うよ
強固達の関係を一生保つには矛句の力が必要なんだよ分かる?
独が矛句のやった事を知るった上で尊敬しても強固達との関係が壊れないためには
独は可哀想な過去がある上にやらなきゃいけない事で過労死しそうな状態
それで歩み寄る時間まで作れって酷くない?

浅利と国耀は独の恩恵に胡坐かいて遊びまくってる
そして独はあり得ないレベルの誠意で彼らに尽くしてる
それに答える義務はあるだろ

116 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 11:30:28 ID:uHZfKJHp0
そしてあのアンチの馬鹿さ加減見たらどう見ても犯罪すれすれの事やってる

117 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 11:32:36 ID:uHZfKJHp0
>>114
それを何時の日か知ることになったらどうするの?
強固達は秘密を知ったら独を虐めてまですべて聞こうとするよ
ボイコットはその証拠
そこまでできる屑共

118 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 13:45:32 ID:89glSHc4O
妄想キモいな
毒まで否定してるし

119 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 14:34:31 ID:uHZfKJHp0
>>118
独は強固ちゃんたちなんてどうでも良いなんて言うわけない
全てを知ったら頭を丸めて刑務所の前で私は人殺しですといって殺せと泣き叫ぶタイプじゃん
それをしないのは何も知らない証拠


120 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 14:35:55 ID:uHZfKJHp0
不都合を覚悟してまで独が躯に使える覚悟をたたえて独が言うすべての我儘聞くべき

121 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 14:39:52 ID:uHZfKJHp0
自分が言いたいのは独が矛句を犯罪者だと知っててたたえる素晴らしい覚悟と勇気と優しさと健気さを持ってるんだから
その素晴らしいものをたたえ、彼女の不幸を何もかも盆五レが排除しなければならない
国耀ランドを豪邸に改築し、守護者を奴隷として遣わし、独の言いたい事すべてをかなえさせるとか

122 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 15:32:20 ID:89glSHc4O
〜なタイプとか原作でちっとも出てないのによく妄想出来るね
毒の幸せを願ってるなんて嘘のくせに恥ずかしいヤツだな

123 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 15:38:54 ID:uHZfKJHp0
>>122
嘘とか決めつけるなよ
独は誰よりも幸せになって欲しいから
何をしても許される世界になって欲しいんだよ
実際責任感強くて優しすぎる子というのは公式だし
独が最終回で皆となじんで笑顔じゃなかったら切れる

124 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 16:03:45 ID:rbPNNturO
何をしても許されるとかやたら強調し過ぎw
願望が現れてんな
そうなりたいのは独じゃなくて自分だろw
お姫様扱いされたいんだねww

125 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 16:03:49 ID:89glSHc4O
何をしても許されるとか毒は何様なんだよ
万が一そんな風になったとしても周りと馴染めるわけないだろ
お前がして欲しい事を毒がして欲しいみたいに言うな
不愉快
お前の方が毒アンチに見えてくる

126 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 16:20:26 ID:uHZfKJHp0
>>124
苦労しつくした人が我儘言いたい放題を赦されるという展開は良くある事
>>125
苦労しつくした人生の鏡

127 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 16:28:48 ID:89glSHc4O
たとえそれが許されたとしても毒はそんなの望んでないのに何言ってんの?
ちやほやされる事だけが幸せなんて限らないだろ
毒が好きなら毒の望みを尊重しろよ

128 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 16:30:41 ID:uHZfKJHp0
>>127
だから躯と一緒に暮らして女の子とも仲良くなる世界になって欲しいんだよ
それには躯の改心が必要だろ
後、国耀が独を大切で仕方ない存在になる事も絶対

129 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 16:37:21 ID:uHZfKJHp0
というか独に関わる全ての人が独が大好きで独の親友として独の為に生きて欲しい
独は友達を欲してるみたいだし

130 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 18:37:14 ID:rbPNNturO
何をされても許して?
崇め奉って?
24時間独の事を考えろって?

それは友達じゃなくて下僕だろ
独がそんな関係望んでるとかバカにしてる

131 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 19:59:28 ID:3NHLNfyaO
毒を馬鹿にしてるよね
毒じゃなくて自分の望みを再生のイケメンキャラに囲まれてやりたいみたいだなあ
毒のアイデンティティー崩壊させて、ドリヒロに改変させて欲しいって感じ

とにかく原作の毒が嫌いなのは伝わってきたわ

132 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:13:01 ID:uHZfKJHp0
>>130
独にはそれほどの魅力があるからじゃん
確かに独は無欲で優しくて謙虚だよ
だけど独が魅力的だからそうなるのは当然
当然の権利を放棄するのは逆に独をバカにしてる
独は皆のために生きてる子だから常に人の望みをかなえないと嫌だろうし

133 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:13:29 ID:uHZfKJHp0
皆独が大好きで独人形にキスしながら眠るほど好きでうれしいよ

134 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:17:26 ID:qtY27gxtO
>>4-6読むといいよ

135 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:19:33 ID:uHZfKJHp0
>>134
読者が
皆私達のアイドル独姫様を汚さないで、独様は無欲で謙虚で優しい美少女
汚すお前を殺したいって言ってるから
本当に魅力あるキャラだからな独は
だからこそ自分は幸せになって皆に愛されて終わって欲しいんだよ
躯と一緒に暮らし、それを女の子が囲むって感じで

136 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:30:12 ID:wPdBmBJR0
>>134
>>6はらめぇ

いつもの人は毒受けの同人誌だけ読んでれば?
原作にいくら九色悪い要素求めたって無駄だよ

137 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:34:01 ID:uHZfKJHp0
>>136
お前シンデレラが傲慢な皇子の奴隷で終わったらどう思う?
愛してる、自分から望んでるでも後味悪くない?

138 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:51:49 ID:wPdBmBJR0
いつから無垢は皇子になったんだ
犬下記って仲間がいてあさりもいて女子たちもいて
おやつ買う金ももらっておいて奴隷とかww
原作の毒が物足りないなら同人誌だけ読んでれば?
お前の望む毒はそこにしかいないよ
いくら再生スレで暴れようが待とうが絶対にお前の望む展開にはならない

139 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 20:53:33 ID:uHZfKJHp0
>>138
道具として見てるんだろ?
そしてたとえ話だ
ひたむきに辛い事を耐え、汗水たらして毎日過労死寸前まで骸の為に生きててその対価を貰えないのはおかしい

140 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 21:05:01 ID:rbPNNturO
あほらしい
独が無欲とか健気とか関係ない
普通は何でもイエスマンの下僕に囲まれて生きていきたいとか思わないんだよ虚しいだけだからな
自分の願望をキャラに押し付けるな


141 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 21:12:17 ID:uHZfKJHp0
>>140
許す事こそ友情
常に友人の事を考えるのこそ友情とか何処かの人が言ってましたよ

142 :ほのぼのえっちさん:2010/08/30(月) 21:16:50 ID:3NHLNfyaO
いつもの人の願望は気持ち悪すぎる
結局比婆から胸触られたり無垢から大事にされたりしたいみたいだし

143 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 02:06:43 ID:CZA6/nVQ0
いつもの人は原作の毒を否定して
妄想の毒に尼のは変えるべきって言ってるだけだよな

毒に幸せになって欲しいじゃなくて、自分がして欲しい事じゃねーかw
毒の幸せとかどうでもよさげ

144 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 20:25:38 ID:Hu76GAku0
毒は純粋さと家族愛と友情がモチーフっぽいのに

145 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 20:42:56 ID:2z424VRmO
そうか?
ある意味純粋だと思うけど他は思わないぞ

146 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 21:18:30 ID:Hu76GAku0
>>145
個人的には向く←毒って親子に見える。
何を言われてもその人を慕おうとする姿がなんか親以外頼る人がいなくて必死に駄目親庇う子どもみたいで
友情は妙に尺取ってたり、煽りが感動呼ぶようなのだったりしたし


147 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 22:09:29 ID:3zeyfeKoO
ダメ親を庇うって
無垢が毒のピンチに登場は何度もあったが逆はなくね?

148 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 22:18:03 ID:Hu76GAku0
>>147
笑むに忠告されてもそれでもって言ったシーンとか
パラレルワールドだが脱獄幇助しようとしたりとか

149 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 23:21:47 ID:2z424VRmO
>>148
庇ってはないだろ
友情?も煽るだけ煽ったわりに結局意味のないものだったし

150 :ほのぼのえっちさん:2010/08/31(火) 23:36:33 ID:kLHIKxB30
盲目信者と教祖が今の二人に一番合う呼び方だと思うよ
うまく隠してるつもりなんだろうけど尻尾が隠しきれてないよ

151 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 01:01:30 ID:lNCScMN+0
>>150
その言い方はおかしい
盲目信者だと救われたいという欲を現在進行中で持っている
そして悪い所を見ようとしない風に見える
だけど毒はこの二つには当てはまらないだろ
撤回してくれ

152 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 01:50:31 ID:1Bdg/0nk0
教祖と信者の関係というのが一番しっくりくるが
毒は別に無垢露が絶対的に正しいと思ってるからしたがってるというのとは違うんじゃないかな
むしろ、悪人だろうが善人だろうが、そんなのどうでもいい、
どんな人でも私はついていきますってタイプじゃないのかと

153 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 15:49:52 ID:mUs0fXffO
脱獄幇助とかまさしくそんな感じた
無垢が何したか知ってて脱獄させようとしたんなら盲信としかいいようがないし
知らないなら
何故監獄に入れられてるか知ろうとせずに脱獄させようとしたって事で
やはり盲信としかいいようがない

154 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 16:29:15 ID:lNCScMN+0
>>153
過ぎた事じゃん
それで盲信というのはアンチにしか見えん
どちらかというと毒は教徒って感じ
その人のすべてを受け入れて身を捧げる覚悟を持ってるって事で

155 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 16:32:45 ID:b9oPskyb0
過ぎた事なら妄信でないとは凄い理屈だね


156 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 16:35:08 ID:lNCScMN+0
>>155
脱獄で何をさせたいか分からないし
脱獄させたいと思って何が悪いのか分からない

157 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 18:52:28 ID:mdBHj2OxO
結局いつもの人かよ
アホらし

158 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 20:11:07 ID:lNCScMN+0
いつもの人じゃなくても思ってる事だよ

10/05/12 22:18:08
それと、わかった時期にもよりますよね?
京子達に優しくしてくれた前に知っていたのなら無問題かと思います。
その後に知ったのなら骸達に多少の物申すはあってもいいと思いますが。

例えば京子達に優しくしてくれる前に知っている場合
クロームの心情としては葛藤状態だと思います。
骸の力になりたいが彼女達と仲良くなってしまった今、
いつか来るべき時が来たとしたら全力で骸を説得するくらいの
気持ちにもなる可能性はあるかと。

10年後の世界での骸脱獄の作戦の話ですが
あの世界でクロームが京子達と接点を持ったかは不明なはず。

仮に接点を持ち 好感を持っていたとしても
クロームにとって骸が恩人には変わりがないので、
裏切る道は選ばず、「説得」の道を辿るのが普通だと思います。
説得させたいだけなら骸を脱獄させないかさせるかは別問題です。
恩人なら普通は助けてあげたいと思うでしょう。

もともとクロームは犬や千種ほどに黒曜に染まっていないので、
だからこそあらゆる場面でツナの仲間として骸でなくクロームの絵が挿入されてるのでしょう。


159 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 20:13:08 ID:XKFnTXFtO
結局も何も、ホモカプの話するスレで黒ームの話しようとする時点でいつもの人だろ
黒ームとか独呂とか、そのキャラの名前出した時点でNGIDに放り込んどけ

160 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 20:22:10 ID:lNCScMN+0
分かった本スレでやる

161 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 20:53:17 ID:mdBHj2OxO
>>159
いや、カプ話ならともかくキャラなら女の子話でも別におかしくないし
違う人かと思ってたんだが
突っ込まれると反応が同じでああ…って思った

162 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 21:02:12 ID:lNCScMN+0
>>161
普通におかしいこと一つも言ってないのに

163 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 21:39:44 ID:VoOtP5rGO
何か過剰反応してる気がしてならない
>>159みたいな正論を言いたかったんじゃないの?

164 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 21:52:44 ID:1Bdg/0nk0
>>163
反論されると理屈が意味不明になりいちいち全てに反論する
自分が言ってる事はおかしくないという主張をし出す
そのうちどこかのスレのレスを貼り出す
どこからどう見てもいつもの人ですがな

というか>>151の撤回しろでどうみてもry
マジレスして撤回しろっていつもの人とか心理学のような嵐以外で言ってる人を
このスレで見たことないわw

165 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 21:57:07 ID:VoOtP5rGO
そんなに訳分からない訳でもないと思うが

166 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 22:03:39 ID:+jpWMafL0
>>165
いつもの人だと思うよ
いつもの人って今までも悪役のキャラ設定がどうのとか
黒自己投影厨以外にもいろいろ話のパターンがあるんだよ

167 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 22:10:28 ID:G05FJAGu0
まあ撤回しろとか言い出すのはいつもの人だろw
他で見たことねーや

んでいつもの人の主張って荒らしたいだけのネタ探しなのも分かり易いんだよね
だから皆ああいつもの人かよでまともに相手しない

168 :ほのぼのえっちさん:2010/09/01(水) 22:46:47 ID:2tyWL0W70
【発言注意】

・腐女子に媚びてる
・尼のは同人作家以下の屑
・再生はキャラに深みがない、あざとい
・品受者は精神異常者
・再生は二次より夢の方が優れている
・クロー無または由仁はマンセーされるべき
・無垢、品はキャラとして屑

【行動注意】

・やたらと他漫画の例を出す
・「こうなのは何故?」など他の人への質問、問いかけが多い

なお、末尾0とPとOで同時自演してバレた事があり
その時の言い訳「他人のレスを自分のだと思いこむなんて珍しくない」

169 :ほのぼのえっちさん:2010/09/02(木) 00:31:58 ID:TrkaJJRQO
てか>>158がいつもの人の発言じゃないとしてもおかしいけどな
無垢は兄や今日子達以外にも酷い事をしてきたのに
それを今日子達と知り合いになったから罪悪感を感じる
知り合い以外への悪事は気にしないって言っているようなものじゃん

そうじゃなくて悪事を犯した罪人を脱獄させる事自体が問題なんだろうに

170 :ほのぼのえっちさん:2010/09/02(木) 00:54:52 ID:Zd/uUQ/W0
>>169
でもさ、もしも自分が自殺してもかまわないと思うくらいどん底の人生歩んでて
それを助けてくれた存在だとしたらそんなことどうでも良くなると思うよ
結局誰も気にしちゃいないんだし
中学生で他人事で怒れる聖人怖いわ

171 :ほのぼのえっちさん:2010/09/02(木) 01:15:29 ID:gOGmxTys0
>>170
毒は別にどん底の人生じゃないと思うよ
友達を作らなかったのも義父に懐かなかったのも
親に何考えてるのか分からないって言われたのも
親どうこうもあるんだろうけど結局は毒に原因があったんじゃないの?
気にしてないんじゃないんじゃなくて
強固達は知らないだけ、品たちは毒を責めたってしょうがないから言わないだけ
つかそんな細かいことどうでもいいからスルーされてるだけだとおも

172 :ほのぼのえっちさん:2010/09/02(木) 01:41:57 ID:TrkaJJRQO
>>170
罪人を脱獄させようとする中学生の方が普通は怖いが
しかも脱獄幇助しようとしたのは5年後でもう中学生じゃない
あれだけの悪事をそんなことでどうでもよくなるで片付けられるなら
それこそ盲信としかいいようがない

173 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 20:54:42 ID:F/d/aKjl0
>>171
あんた、人の気持ちを理解しない事か言われなかった?
>>172
実際今日子達も昔の事でケロッとしてるじゃん
どうでも良い事だろ
過ぎた事を責めるのは心が狭い

それと良く躯の元へ行ったから強固たちなんてどうでも良いんだって叩かれる意味が分からない
品を信用してただけじゃん

174 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 21:23:59 ID:5l274tQF0
>>173
恭子もハルも、毒が無垢を慕ってるからといって
仲間はずれにしたり、嫌ったりするキャラじゃないと思うよ
最初からそういうキャラとして描かれてる

だがそれは、恭子とハルがそういうキャラクターだからであって
毒自体のage描写ではないと思うぞ
未来編で毒に歩み寄ったりと、効果はともかく「心優しい誰とでも仲良くしようとする女の子」
として二人は描かれてるし

175 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 21:27:42 ID:F/d/aKjl0
>>174
犯罪行為を知っていて慕ってるとしたらおかしいだろとか言われるからだよ
それにもし、あのまま白に襲われたらどうするつもり?とか良く言われてるし


176 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 21:32:56 ID:6T1g+11QO
>>174
これ見て、二人が人気ない理由がわかった気がする

177 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 22:15:53 ID:5l274tQF0
>>175
いや?恭子たちは別に襲われはしないだろうよ
側にツナもいるしユニもいるんだから

そうじゃなくて、あんだけ歩み寄ってもらった黒が
毒や湯にを気にかける様子もなし、品を信用する描写も無し、で
前フリ何も無しのいきなりの向く露さま〜だったから
お前あんだけ仲良くしてもらった友達を気にもかけないのかよ、になってるんじゃね

しかも、会った瞬間に気絶って普通に考えて精神が薄弱すぎる
せめて無垢露にリング渡して、自分は恭子ちゃんたちの元へ戻りますっていってれば
ずいぶん株も上がっただろうに

178 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 22:18:10 ID:5l274tQF0
伏字にしてなかったなスマン

179 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 22:26:47 ID:F/d/aKjl0
>>177
それは死にかけてた事を考えたらすべて当然じゃない?
それくらい理解する二人だと思うし

180 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 22:30:24 ID:Ly+pebAfO
>>179
いや普通になんだこいつになるだろ
実際そう思った奴が多いからあちこちで言われたんだよ

181 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 22:35:57 ID:F/d/aKjl0
>>180
死にかけてた人が来ると知ったら我を忘れて言っちゃう事もそれを見て気絶する事も普通だと思うけどね
実は許可取ったかもしれないし
女の子の性格を理解してるならそれくらい許してくれると甘えちゃったのかもしれないし

182 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 22:41:59 ID:5l274tQF0
>>179>>181
「恭子とハルは理解してくれてるから無問題」と言う意味?

それは読者がどう思うかとあんまり関係が無い
何故なら上でも書いたとおり「未来編の恭子とハルはそういう優しいキャラ」として描かれてるから
この2人がああいう行動をとった毒を許す、ということと
それを見ている読者が恭子ハルと同じように思うかは全然別

逆にいうと、>>181で書いてるとおり「〜かもしれない」という想像であって
原作にそういうそぶりがまったく出ていないから、思わない人が多い
上でも書いたけど、一言でもいいから気にかけてたら印象が違ってると思うよ

あと、我を忘れて行ってしまう気持はわからなくもないが、
気持はわかるがこれはねーよwみたいな人も普通にいる
少なくとも皆から「当然だよね」と言われるような描写ではない

あと、気絶は全然普通じゃない
少なくとも自分は会いたい人にあって嬉しさのあまり気絶した戦闘女キャラを見たことがない

183 :ほのぼのえっちさん:2010/09/03(金) 23:30:23 ID:++X2vJ0g0
>>181
自分はあれだけ気を使ってもらっておいて皿洗いしかしていない
その上ここは甘えちゃっていいよね☆はさすがに厚かましいんじゃないの…
二人が無垢について知っている描写もない以上
強固春は理解しているというのは妄想でしかないよ
女の子とのこともあるけど馬にあさりの味方として数えていいのかって聞かれた時
確かに頷いた。なのにあっさりとあさりから離脱したのも
何だこいつって言われる原因じゃないかね

自分に優しくしてくれた強固達を気にもかけず
さっさと無垢路様〜パタパタの結果が
毒嬉しさのあまり気絶その後空気化、毒からリングと箱を受け取った無垢はレンズ越しに見て現象だで後は解説
毒の株を下げる効果しかなかったね

184 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:23:55 ID:EYtRbZUg0
原作を良く考察すると
既にすべて黒は自分の事話していて二人が
「気にしない、自分達を犠牲にして躯さんを助けてあげなよ」と言ったからあんな行動したんじゃないの?

185 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:29:01 ID:zk5wkZQa0
>>184
そういう可能性もあるけど、それは一切描かれてないし、
まったく自分の事言わずに友達放置で勝手に行動した可能性も普通にある

186 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:32:40 ID:EYtRbZUg0
>>185
普通に考えりゃその答えに行きつくと思うけどな
毒は結構他人に気を使う性格なのは今回の事や国曜新聞で分かる事だし
彼女が既に国曜の事件のすべてを知ってるのも29巻でほぼ確定
あの二人なら人殺しでも許す位の優しさがあるだろう

187 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:38:06 ID:YJ1DCYBq0
>>184
よく考察…というか普通にありそうな展開なら
無垢が復活したのを無垢蝋で知った→仲間放置で無垢のところへ行った、だと思う
何故なら品が無垢が来ている事を知らなかったから
予め品に許可を取ってたとは考え難い

一歩踏み込んで品にはナイショで居子春に「行ってもいい?」と聞いたと考えても
戦いのさなかにボスで指示を出してる品もしくは利簿、湯荷を差し置いて2人に聞くというのは
報告ミス以外の何者でもない
それを聞いた響子春が品に黙ってるということもありえないし、このセンも考え難い

となると、勝手に自分で脱出した、が一番ありえる考察だと思う

188 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:41:25 ID:EYtRbZUg0
>>187
黒が品にすまなそうな表情していたのを汲んで言わなかった線もある
どっちにしても二人は例え毒に躯様の為に死んでと言われても笑顔で犠牲になるだろうしかまわないだろ

189 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:42:40 ID:zk5wkZQa0
>>186
いや、普通に考えたら行き着かないよ
何故なら描写が何も無いから
「人に気をつかう」という設定だけでは、ただの妄想

実際そう思ってない人が多いから、独の批判が多かった
尼のがどう書いてるかを取るのは人それぞれにしろ、
「独が勝手に行動した」と取ってる人が、少なくとも感想サイト、2では大半、
2次創作サイトでも、「独が2人に話した」「品に許可を取った」と取ってる人はほとんどおらず
独ファンサイトですら、「無垢露が来たからテンパっちゃったんだろうな」が多かったのは事実

>>186がどう取るかは>>186の自由だが
>>186のような考え方はものすごく少数派であることは事実だよ

190 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:44:05 ID:EYtRbZUg0
>>189
どっちにしても何があっても二人は許すんだろうから読者が責める筋合いはないと思う

191 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:45:49 ID:NzmzESO10
>>188
それは自分が甘やかして欲しい考えに陥ってるからそういう妄想になるだけ
自分の妄想と原作展開をごっちゃにしてはいけない

ほんとうにつっこまれるとボロを出すというか
最後には死んでも構わないとか、しか言えなくなるんだな
もうちょっと粘るかと思ったのにw

192 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:47:24 ID:EYtRbZUg0
>>191
実際そうでしょ?
何があっても「優しい」キャラなんだからさ
黒の幸せ願って最後まで黒の為に尽くして友達だと思うために死ぬと思うよ
何があっても彼女達は黒は嫌わない

193 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:49:30 ID:zk5wkZQa0
>>190
いいや、読者=響子春ではないので、彼女らと同じ思考に陥る必要は無い
そうならなければと思ってるのは>>190が自分=キャラの人だからであって
普通は読者と、キャラの想いは完全に別

しかも、強固と春がそう述べてる場面があるならともかく、
一切なく脳内ソースだけじゃ無理
何故なら普通の一般読者は、あの2人が大事なのは毒<<<<<<品だと認識してるから
品に不利益を被らせてまで独を持ち上げる理由が無い
ボイコットも、品達に不利益を被せるためではなく、
自分たちも品たちと一緒に戦いたい、仲間に入れて欲しい、という動機ゆえのボイコット

強固については兄>品だとは思うし、親友の鼻の位置がどこに入るかはわからないけど
間違っても独がそこまで重要ではないのは確か
「誰にでも優しい設定」のキャラが、優しくした結果でしかない

194 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:51:25 ID:zk5wkZQa0
>>192
「優しい」からこそ道を正そうとする場合もあるし
「優しい」からこそ、怒るパターンもある
「優しい」からこそ決別する事もあるし、
行動原理と「優しい」はそこまで一致しない

「優しい」は「何でも言う事を聞く」ではない
初歩的な日本語だよ

195 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:52:45 ID:d/nID7Pc0
>>184 >>188 >>190
実際にある描写から考えてるのなら考察だろうけど
実際に描写無いんじゃ想像でしかない
毒が穀用事件を知っていたとしても今日子達が知ってるという描写は無い
もうしわけなさそうな表情ってどこにあった?
今日子春は優しいけど「躯のために氏ね」「毒と躯さんのために犠牲になるよ」はまず無い
>>182でも言われてるけど今日子春が許すのと読者がどう思うかは別
毒と今日子春居ピンの関係に夢を見すぎ

196 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:52:46 ID:EYtRbZUg0
>>193
それを気にしてない二人への冒涜じゃん
全てを許す優しき乙女の二人が泣くよ
アニメでは黒の為に語句に切れるほどの友情をはぐくんでたんだし

197 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:54:47 ID:EYtRbZUg0
>>195
普通に考えれば毒が笑むエムに薄幸そうな顔をしてると指摘されたのは
友達を裏切った事を悔やんでるからとしか思えないよ
自分は読者の言う優しい二人を尊重してるだけ
二人なら何があっても毒に怒りは感じないというか二人に怒りという感情は皆無だし

198 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:55:39 ID:oDwoeA1t0
>>192
そう思ってるのがいつもの人しかいないから
独露はあんだけ叩かれたんだよw
残念だけど、いつもの人以外はほとんどそうは思ってない
これからもそう思わないだろうね
悔しいだろうけどさw

199 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 00:57:19 ID:EYtRbZUg0
>>198
そうやって罪もない強固や春も冒涜するのか
彼女達がこれを見たら泣くだろうね
毒は何も悪くないのに責めないでって

200 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 01:01:18 ID:zk5wkZQa0
>>196-197
いいや、そういうのは優しいとは言わない
命が危ない状況で、報告を黙ってるというのは、
単純な自己満足でしかなく、独<品の強固と春がそうだとは考え難い
もしそうなら、あの2人は優しいどころではなく、ものすごい自分勝手キャラになる

あの2人をものすごい自分勝手キャラと考えるよりかは、
無垢露大事のあまり独が単独行動をしたという方が普通にありえる
事実、友達のことを何も思いもしなかったしな

残念だけど、これが独の今の評価で、覆る事は無いだろう

201 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 01:01:26 ID:d/nID7Pc0
>>196
だから気にして無いかどうかの前に
二人が穀用事件について知っているかどうかも不明慮なわけでだなw
語句に切れてたって春?語句と春はよく口喧嘩してたじゃん

>>197
「あんた剣の言うとおりのドブスね!子供ん時から薄幸な顔して!」
笑む笑むの台詞は毒が子供の頃から剣の前で薄幸そうな顔してたからこそでる台詞
優しいから何でも許すかと言えば大間違い
美亜だって毒をフォローしてたけど美亜にとっても語句・利簿>>>>毒

202 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 01:10:19 ID:pyyxO17kO
毒については同意だが逆に杏子と晴に夢見すぎじゃ?
勝手なところもそれなりにあると思うし、品達に言わなかった可能性は十分にあるかと

203 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 01:15:10 ID:zk5wkZQa0
>>202
「十分に」という程は無いよ
何故なら、ボイコット後は皆の状態を知ってて
自分たちが戦闘で役に立たないのは知っててでしゃばっていない

品に行って欲しく無いと思いつつ、状況がわかるから行って来いと言ってるので
自分たちにこの戦闘で出来る事が何も無いのは理解してるんじゃないかと
品達の変わりに許可を出してもいい、と思ってたとは考え難いし
普通に独から報告されて、品や湯荷に黙ってる展開は無いと思うよ

独が報告せずに単独行動が、一番ありえると思う

204 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 01:19:13 ID:r94n+3Y90
>>202
あの展開を見て、毒がきょこはるに確認→きょこはるが許可→品に黙ってる、と思う人は普通いないとオモ

勝手なことをするキャラというのには同意だが、あのシーンでは無いだろう
例えば他の日常シーンなどで、品達に何かを黙ってるって事はあると思うけどさ

>>203
尼の的にも、きょこ春に独に許可を出させるなんて
そんな裏設定つけるなら普通に何か描写入れるだろうしな
無いって事は独が言わなかったんだと思われ

205 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 01:26:10 ID:mapYk7eNO
品が無垢炉来たのを知らなかったからなあ
何も言わずに飛び出したんだろう
一言あさリング渡しに行きますって言えば良かったのに

206 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 01:39:56 ID:pyyxO17kO
毒については人に興味ない薄情よりなのかね
ついでに二人は昔はわりと大事な人が傷つけられたり、それを知っていて何食わぬ顔されたら憤るタイプだったが今はどうなんだろう?

207 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 02:14:00 ID:d/nID7Pc0
>>206
傍から見てると毒のは人に興味ない薄情な行動そのものだけど
毒は穀用つか無垢を盲信し依存してる、結果他がおろそかになってるんじゃないか
美亜にフォローいれさせてるし毒を薄情なキャラと書くつもりはないと思うよ

もうちょっと尼野が毒に気を遣っていたなら報告シーンも入れたんだろうけどな
ヒロインズと仲良くなった時成長フラグなのかな思ってたけど躯様〜で
毒は無垢教信者のまま、成長させる気は無いんだろうなと自分は思ったわ
まぁ報告を挟まなかったのも女の子とのことがスルーされたのも
脇キャラだからしょうがないんだろうけどね

今日子春については今でも傷つけられたら憤るんじゃないの
知り合いが傷つけられても気にしないキャラにする意味が無い

208 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 07:07:26 ID:mapYk7eNO
>>207
>>206は今日子春について言ってるんじゃね

毒に限らず知り合いが傷つけられたら心配するし怒るキャラだろうよ
一般的な範囲でな

怒るからと言って自分の全てをかけて何とかしようとする程、毒は二人にとって大事な人ではないし、
何かできる程2人に力があるわけじゃ無い

209 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 21:16:48 ID:EYtRbZUg0
>>207
そうやって毒ファンに気遣えない屑なんだよな、この作者

210 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 21:36:44 ID:EYtRbZUg0
この作者の書くものすべて陳腐で笑えて来る

211 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 21:38:48 ID:lHtV1Wyg0
この人の妄想はまず日本語がおかしくて失笑するしかない

212 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 21:41:03 ID:EYtRbZUg0
>>211
妄想も何もひたむきに生きてる女の子を虐める作者の腐った性根が失笑者
腐が寄生してるのは全ての人が認める事実だよ

213 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:18:21 ID:O9TcfDnV0
>>212
残念だけど、毒が役に立たないキャラというのも
もう大体評価が固まりつつあると思う
残念だけどね
これからどんだけ願ったって、覆る事はないんじゃないかな

214 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:19:56 ID:EYtRbZUg0
>>213
尼野が人間として改心すれば大活躍する

215 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:22:10 ID:O9TcfDnV0
>>214
いや、残念だけど毒は重要キャラでもなんでもないので、
ぶっちゃけいなければいないでも不都合無い子なんだよね
いるにこした事はないんだろうけどさ

だから大活躍は絶対無いよ
気の毒だけど

216 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:23:25 ID:EYtRbZUg0
>>215
天の、人としてゴミだし腐以外どうでも良いキャラだしね
男尊女卑の化石だし

217 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:26:32 ID:O9TcfDnV0
>>216
残念だけど人気作家だよ
本当にいつもの人には残念な事ばかりで申し訳ないが

なんか本当に再生人気あってごめんね、って言いたくなるようなレスだなあこりゃ

218 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:28:06 ID:EYtRbZUg0
>>217
腐女子にでしょ?
バトル漫画でここまで来ない方がおかしいし
色々と言いたい事あり過ぎる漫画ってこれくらいだ

219 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:29:56 ID:O9TcfDnV0
>>218
いいや、それだけではないよ
ソースはいろいろある
V飛翔の対面アンケとか、PTAの10代男の人気漫画とか
ジャンフェスやあさりフェスタの子供率とかね
ゲームの全国大会もあったかな

いつもの人が見たいものしか見てないだけだよ
残念だけど

220 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:31:35 ID:EYtRbZUg0
>>219
凄く信憑性無いね
それとその子ども全員クローム目当てなのは30巻で分かる事

221 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:33:10 ID:YERwaiIO0
>>218
バトル漫画で再生以下の飛翔作品なんてたくさんあるぞ
ヌラ利だって頭打ちでハーフぎりぎりで終わるかと鯖スレで言われてるし
他の飛翔漫画知らんのか

222 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:33:57 ID:EYtRbZUg0
>>221
アニメに完全に寄りかかってこのありさまと
アニメ効果がほとんどない濡ら利と一緒にするな

223 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:36:37 ID:O9TcfDnV0
>>220
残念だけど、V飛翔は実際V飛翔に乗ってるから知ってる人多いし
アンケも有名
鯖スレかどっかで聞いてくればいいよ

まあ見てしまったら認めないといけないから、
何とかして見ないで済むようにしたいんだろうけどね

>>222
残念だけど事実
鯖スレ見てればわかるよ

224 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:38:07 ID:EYtRbZUg0
>>219
いくらでもごまかせるものじゃん
腐女子漫画と罵倒させるのを認めろよ

225 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:41:23 ID:O9TcfDnV0
>>224
いいや、ごまかせないよ
特にV飛翔は対面アンケ
残念だけど事実なんだよね

226 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:42:10 ID:EYtRbZUg0
>>225
普通にごまかせるよ
再生アンチ同盟見て現実見ろ

227 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:43:10 ID:EYtRbZUg0
本スレ見てもこの馬鹿の才能の無さにはあきれるしかない
どうせという見下した意見しかないのが分からないのかね
この漫画は馬鹿にされて読まれてる以外無いんだよ
下手に擁護するなら勉強しなおせ

228 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:45:51 ID:54duMf/D0
>>226-227
だんだん苦しくなってきたね

229 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:47:38 ID:EYtRbZUg0
>>228
どっちにしてもこの漫画は良い枠でやってたくせに全く人気出ないゴミだし
嫌いな人が多いのも腐に媚びてるゴミというのが正論なのも事実だろ

230 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:50:45 ID:O9TcfDnV0
>>226
いや、アンチはいつもの人が絶賛する濡ら利にだって存在する
大人気の椅子にも

再生人気が落ちなくて悔しくて仕方ないのはわかるけど、
あと数年もすればいくらなんでも円満終了するだろうから
大人しく待ってた方がいいよ
どんだけ頑張ったって、黒の評価もポジションも覆らないし
黒がいつもの人のドリヒロ妄想どおりに本誌で活躍する事は無い

231 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:52:59 ID:EYtRbZUg0
>>230
椅子や濡ら利は結構おかしなアンチも多いみたいだけどね
再生みたいに正論をいうアンチしかいないのとアンチ同盟まで作って嫌われる作品は無い
天のは人として致命的で何やっても構成しないからか
何が駄目なのか言われなきゃ気づけないんだね

232 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:54:25 ID:XdZgGBZI0
>>229
いいや、2の評価ですら、「あのクオリティで無名棒声優、酷い作画の低レベルアニメが
よく銀と同じ4年間続いたな」だよ
再生はそのくらいアニメにお金かけられてなかった
濡らりのように有名人声優使ってるわけでもないし

2のアニメスレでは大体こういう評価だね

233 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:55:30 ID:EYtRbZUg0
>>232
つ出来よりも時間枠

234 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 22:58:35 ID:O9TcfDnV0
>>231
や、いつもの人のせいで再生に頭おかしい狂アンチがいるのは知られてるよw
>>233
マジレスして、スポンサーがついてないから枠もらえなかったんだよ
再生はスポンサーが商業展開できると見込んだから朝の沸くがもらえた
スポンサーも企業だから、人気出そうで売れそうなものにしかお金を出さない
そういう事

235 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 23:00:25 ID:EYtRbZUg0
>>234
再生はまともなアンチが9割だがそれらはまともなアンチは3割だよ
後、アニメはただの時代の所為と濡ら利には二期のチャンスがある

236 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 23:02:03 ID:O9TcfDnV0
>>235
それはいつもの人の脳内だけの話だね
残念だけど

237 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 23:03:05 ID:EYtRbZUg0
>>235
アンチスレとアンチ同盟を見りゃわかる

238 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 23:05:12 ID:0Ucc8dDZ0
ID:O9TcfDnV0は遊んでるんだろうがそろそろ構うのやめたら?
構ってもいいスレだがキリがないよ

239 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 23:08:24 ID:O9TcfDnV0
>>237
いいや、残念だけど違うよ
それこそいつもの人が大好きな知恵袋で聞くのをお勧めする

>>238
そうだね。そろそろやめるわ
この人つっこまれると別の話題振るのが面白いね
困ってるんだろうな

240 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 23:24:10 ID:M3id4qJS0
ゲスパだけど好きアニメがあちこちで奮わない言われてて
悔しくてたまらないのかもな

241 :ほのぼのえっちさん:2010/09/04(土) 23:25:59 ID:EYtRbZUg0
毒を薄情とか人に興味無いと叩くバカを産んだ尼野が憎いだけ

242 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 00:48:00 ID:kbgCaayJO
作者の無能をキャラに当て付けて叩くの見苦しいです

243 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 00:48:04 ID:N1jSfmuv0
>>240
たぶん

244 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:11:07 ID:x+iDf8kYO
>>242
叩かれるのはそういうキャラだから
他のキャラは叩かれて無いキャラもたくさんいるしね

245 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:16:18 ID:kbgCaayJO
>>244
だからそれは黒が悪いんじゃなくて、彼女をちゃんと書かない作者が悪いだろってこと
後、人に興味なくて何が悪いんだ?
椅子や金岡、具とか嫌い?嫌いでもかまわないけどさ


246 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:19:55 ID:N1jSfmuv0
>>245
それを言うなら、黒の良い部分も全て「作者のおかげ」になるよ
キャラクターって素晴らしいよねって言い方も、
「キャラクター作ってるのは作者なんだから素晴らしいのは作者だろふじこ!」になる

何故皆そう言わないかというと、そういうのを全てわかった上で
『作中のキャラクター』について語ってるから
いつもの人は自分=毒に自己投影してるので、自分とキャラが切り離せないせいで
それがわからないんだよ

だから、作者じゃなくて黒のしでかしたことは、黒自身が批判される
これは何も黒だけじゃない、どの作品のどのキャラも同じ

247 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:23:40 ID:x+iDf8kYO
>>245
キャラのやった事の批判はキャラに行くんじゃない?
他キャラだってそう
毒だけが特別にはならない

248 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:24:45 ID:kbgCaayJO
>>246
話通じないな

作者が設定してるキャラとは違うキャラに見られるのは作者の怠慢だろ
毒についてはそれを受け入れながら、それと違うから叩かれてる
これは作者が悪いだけ
作者がそうやって書いて叩かれる場合はキャラを叩いて良いと思うがな

249 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:28:41 ID:N1jSfmuv0
>>248
一言で言うと「作者の設定しているキャラというのはいつもの人の脳内にしか存在しない」

つまり、原作で描かれてる毒じゃなくて、
頭の中で皆からマンセーされるドリヒロインとしての黒ー無を妄想してしまってるがために
原作でそうならないことにフラストレーションが溜まってるのがいつもの人

250 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:32:05 ID:kbgCaayJO
そう思うのは勝手だが黒が人に興味ない、薄情、優しくない、意思が弱い、役立たず、大して努力していないは完全に作者の怠慢なのは良く単行本とファンブック見たら分かる
そして、再生厨が了見狭いのもバレバレ

251 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:32:58 ID:kJkPOSmG0
>>248
そりゃ簡単だ
作者が>>248が思ってるようなキャラだと原作で設定してないから
単にいつもの人の勘違いで
いつもの人以外はみなそれを知ってるから、どこでもここでも反論喰らってる
そんだけだよ

252 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:33:33 ID:kJkPOSmG0
追記
つか作者に自分を投影したドリヒロを主役に据えて
既存のレギュラーキャラからマンセーさせる漫画を書けってすごい主張だね
願うのは勝手だけどいつまで経っても実現しないなあ

いつも妄想でそういう事ばっかり考えてるのかね
んで誰かのお墨付きが欲しくてあちこちに書き込んでしまうと

253 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:35:59 ID:kbgCaayJO
>>251
落ち着いて>>250を読んでみろ
証拠はバッチリあるし、それに同意してる人もいる

254 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:36:43 ID:N1jSfmuv0
>>251
再生でドリ漫画書いてくれって言われても尼のも困るだろう
いつもの人が望まない展開の方が正常でいいじゃん

255 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:38:19 ID:x+iDf8kYO
いつもの人は妄想の中に生きてる人だから
リアルで寂しいから毎日毎日書き込むんだろう

256 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:38:45 ID:kbgCaayJO
>>254
ドリ小説の方がキャラが魅力的だからね、情けなさ倍増だしな
証拠を突きつけられても逃げるなんて往生際悪いね

257 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:41:38 ID:IK0KEeuP0
>>250
怠慢じゃなくて尼野はそういうキャラに書いてるんじゃないの?

毒は元々無垢の前座?お人形って設定の脇キャラなんだから
強固たちに興味を持ったり気遣ったりして成長なくても別になw
毒は代理でしかないんだし役立たずなのも別におかしかないよ
尼野がさぼってるとかそう思う人はお前だけなんじゃないかね

258 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:45:50 ID:kbgCaayJO
>>257
黒は優しくて頑張り屋で精神的にも実力的にも強い、気配り上手で謙虚で天使の使いなのは理解しとけよ

259 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:50:42 ID:IK0KEeuP0
>>258
自分は尼野亮が書いてる再生に出てる毒についてレスしたんだが
お前の脳内毒なんか知らんよ

260 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:51:55 ID:kbgCaayJO
原作にちゃんとすべて書いてあります。


261 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:56:11 ID:A3HjbnK+0
原作の毒が嫌いだから、自分の満足するドリヒロ毒を作ってるんだよ

262 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:56:49 ID:kbgCaayJO
後さ、黒は晴れや雷より人気高いんだしそいつらより贔屓されて当然でもあるんだけどね
魅力もないキャラなんて要らないし

263 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:58:09 ID:kbgCaayJO
>>261
いい加減認めないか?
黒の事、原作に証拠あるし読者も認めてる

264 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 01:59:33 ID:N1jSfmuv0
>>261
それ、毒ファンの人からさんざん絆スレで叩かれてたよ
原作の毒が嫌いなくせに、毒を自分のオナニーに使うなって

265 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:07:08 ID:kbgCaayJO
>>264
黒ファンはお前たちみたいに問題何一つ起こさない模範的ファンだからな真面目で優しくて正義感が強い
とりあえず証拠を具体的にあげる
優しい・・・猫のエピとビアンキと>>207
強い・・・間ー門
しっかり者・・・アニメの初代雷
家事をやってる・・・小説
子供に一番人気・・・30巻
気配り上手・・・病院と遥々インタビュー
謙虚・・・常に他人を尊重してる態度
天使の使い・・・未来編最終回

266 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:09:46 ID:kbgCaayJO
頑張り屋・・・29巻

267 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:12:14 ID:Z86TrIr20
>>264
黒ー無を自分の妄想の道具として使ってるだけだよな
クローム対して好きじゃないけどキャラは気の毒だと思う
叩かせたくてわざとやってるのかもしれないけど

268 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:16:09 ID:kbgCaayJO
>>267
証拠から逃げるために話を逸らすって最低だな

269 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:21:19 ID:N1jSfmuv0
>>268
普通に妄想だよ
しかも日本語理解してないし
例えばまーモンの「強い」というのは
あくまでも昔の毒と比較して強くなったと言っただけ

もちろん他の守護者の足元にも及ばないし(蘭簿さんは除く)
守護者どころか多分虹子にも罵詈亜にも及ばない

そういう日本語が読めておらず、勝手に脳内で妄想するから
毒に自己投影のドリ厨と言われる

270 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:23:24 ID:kbgCaayJO
>>269
いやいや、間ー門に本気出させた時点で強いと言われてますよ

271 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:24:28 ID:IK0KEeuP0
>>265
かなり読み間違ってるようだから>>207を箇条書きにするわ
・未来編後半の毒の行動は読者から見れば批判されるような行動だった
 でも尼野は批判させるつもりで書いたんじゃ無いんじゃないかな
・尼野が毒にもう少し気を遣ってれば(報告シーン挟んだり)批判も少なくすんだのかもね
・でも尼野だって脇キャラにまで気を遣ってられないよね

尼野のフォローであって毒ageのつもりは全く無い
お前のソースにするのはやめてくれよマジキモい

272 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:25:05 ID:N1jSfmuv0
現実逃避して妄想の中でマンセーされる気分を味わってみたいんだろうが
まあ無理だね

273 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:28:01 ID:N1jSfmuv0
>>270
指輪編のことなら無垢露の力が大きい
結局躯なしじゃ何も出来ないのが毒だった

274 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:30:36 ID:kbgCaayJO
>>271
だけど毒が薄情、人に興味ないというのはあり得ないんだろ?
本スレで薄情とか言われてたのは尼野の怠慢だろ
つか病院行ってる時点で薄情なわけはないが
>>273
ただの妄想だよな
幻術がどこまで無垢の力かは明言されてない

275 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:31:39 ID:rw+BmJUZ0
>>265
これこそ原作の毒が嫌いで、妄想毒じゃなきゃ嫌って証拠だな
言葉の断片からストーリーを作ってしまうタイプとみた

276 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:33:51 ID:x+iDf8kYO
原作の黒が嫌いなのは確かだね
黒が可哀相

277 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:35:33 ID:kned5R7QO
>>274
霧戦読んでなぜ無垢と交代したかちゃんと確認してみ

278 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:35:39 ID:x+iDf8kYO
>>274
いいや、槍無しで力を失ったから無垢の力だよ

279 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:35:44 ID:kbgCaayJO
>>275
あなたが黒に夢中で毎日黒にキスしたいという願望を抱いて黒のコスプレしてるのは分かるよ
だから大好きな黒の顔に泥をぬる自分が憎いと考えてるから自分は黒が嫌いに仕立てあげたいのも
黒ちゃんをミルタビによだれを垂らして叫んでるんでしょ?
それほど魅力あるのは分かるよ
だからといって意味分からんこと良く言えるな

280 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:39:50 ID:kbgCaayJO
>>277
あれは突然の卑怯な行為に対処しきれなかった可能性もある
黒が大好きで大好きで黒が出る度に失禁する変態ファンがいるな
黒の名誉を守るために立ち上がる勇者は良いが勝手に黒安置にしないでほしい
黒に10万使えるなら話は理解できるはずだ

281 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:40:23 ID:x+iDf8kYO
>>279
嫌いだから叩かせたいんだと絆スレで叩かれてたね
まあ、本当に好きならこんな行動取らないから当たり前の感覚
ガチの異常者だから普通と違う行動を取るって可能性もあるけどね

282 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:40:52 ID:IK0KEeuP0
>>270
13巻読んでみな
強いねって言葉では言ってもらってるけど
最初から最後まで真ー門に押されっぱなしで内臓がないぞう
>>274
週刊連載の漫画家が脇キャラにまでいちいち気遣ってられるかよ
病院行かなかったらもう薄情とかそういうレベルじゃねぇw

283 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:40:57 ID:N1jSfmuv0
>>279
ファビョりすぎwワロタw
図星かな

284 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:43:22 ID:kbgCaayJO
>>281
原作で言われた事を認めないのはおかしいし
絆スレ自体痛い集団だから信じない方が良いよ
黒に全財産使えるから黒を汚さないでほしい気持ちは分かるが
公式を信じないのはな

285 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:45:33 ID:x+iDf8kYO
>>284
焦ってるねw

286 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:48:27 ID:sEW8xyx80
この人は池沼なの?

287 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:49:16 ID:IK0KEeuP0
>>280
敵なら相手の弱点をつくのは当然のことでしょ
ダメダメ言って自ら弱点教えてればそりゃあ狙われるさ
強いなら卑怯な相手にも対処できたんじゃないの?

>>284
名前欄ドリで何度か雑談やバレスレに誤爆してたから
自分は毒に自己投影してるドリ厨だと睨んでるけど確かに正体は誰にも分からんね
でもガチの異常者って説は信じてるよ
もう2年?ここまで粘着質に再生スレに貼り付くなんてどう見ても正常じゃないわ
自分にも嫌いな作品やキャラはあるけど年単位ほぼ24時間体制で嫌がらせするなんて考えられない

288 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:51:15 ID:kbgCaayJO
>>285
焦るもなにも実際そうだし
大好きなキャラを嫌いなんて言われたくないし
分かった、黒のブロマイドあげるから大人しくしてくれない?
黒が大好きで黒の夢を見たい、黒と結婚したい人がたくさんいるみたいだし

289 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:51:48 ID:N1jSfmuv0
>>286
そういう説もある

正直に言うと、自分は、池沼の振りをしたひきこもりが、
贔屓漫画<再生なのが悔しいために、なんとかして嫌がらせをしようと
日夜頑張ってると取ってる

290 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:53:26 ID:kbgCaayJO
>>287
黒にとっては槍は侍の刀だからそれを理解しない心の貧しい間ー門は戦闘員としても日本にくる外人としても最低だった
日本で戦うなら正々堂々戦え

291 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:53:33 ID:x+iDf8kYO
>>288
図星だね
毒アンチだな、こりゃ

292 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:55:28 ID:kbgCaayJO
>>291
勝手にアンチにされても困るんだけど?
黒大好きで名誉を回復したいなら黒のように何人にも優しく、そして信じる心をわすれちゃいけない

293 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:56:45 ID:kbgCaayJO
公式で設定された事を信じようとしない意味が分からないんだけど?

294 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:56:53 ID:x+iDf8kYO
>>292
本心はわかってるよw
毒アンチさん

295 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:59:03 ID:kbgCaayJO
>>294
名誉回復のためにファンを黒アンチにして黒は喜ばないのに
黒の為に黒好きを黒アンチ認定するのは改めようよ
黒アンチが黒の画像10枚集めてる訳もないし

296 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 02:59:39 ID:Sqjidsew0
>>289
ひきこもりか障害者でずっと家にいるのはガチっぽい
まともな社会生活を送ってない人だというのはよくわかるよ

297 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 03:01:04 ID:gmJvdXod0
>>295
なあ、くれよw
黒のブロマイドさっさとよこせwww

298 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 03:01:51 ID:x+iDf8kYO
>>295
毒が嫌いなのはもうわかったよ

299 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 03:02:13 ID:A0K3dijH0
ID:x+iDf8kYO
ID:gmJvdXod0
黒狂信者っぽく見えてきた
なんかいつもの人をアンチとして信者にどうしてもしたくない感じだ

300 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 03:03:33 ID:x+iDf8kYO
>>296
そうだね
暇で他にする事がない人みたい

301 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 03:06:00 ID:x+iDf8kYO
>>299
原作の毒は嫌いだと思うよ
あと、ポーズの可能性も普通にあるので、人それぞれ思い方が違うんじゃ?

302 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 03:14:45 ID:gmJvdXod0
いつもの人が黒ー夢信者かアンチかは分からないよ
黒というキャラに執着してる点では強烈な信者に見えるし
原作のキャラクターを否定する点ではアンチだし

煽るようなレスしてすまんかった
でもいつもの人の妄想してる黒ー夢がちょっと見てみたい
どれだけ原作の絵とかけ離れてるんだろう

303 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 03:33:30 ID:kbgCaayJO
はい、あげるよ
それと公式否定しちゃいません
ttp://p.pita.st/?0hefpiv1&guid=ON

304 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 10:38:45 ID:RJJNzJKjO
こいつらが何の話をしてるのかさっぱりわからないw

305 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 10:41:34 ID:x+iDf8kYO
>>302
その執着がまともじゃないので正直アンチだと思ってるよ
黒をダシにしてるけど、尼のと再生を叩くのが本当の目的みたいだしね

たとえ黒が活躍したとしても、満足するんじゃなく、
その活躍をネタに崇めるべきって今と同じようにあちこちで暴れるんじゃないかと思う
まともな人間が同意しないのをわかってて絡んでる印象があるんだよ

元は黒信者だったのかもしれないけど、
今は再生も黒も嫌いなように自分は感じるって事

306 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 11:15:41 ID:A0K3dijH0
>>305
何か段々お前が黒狂信者で黒好きを正当化したいだけに見えてきた
>>303の画像見るといつもの人がアンチには見えないし
黒を取り巻くすべてを綺麗だと思いこみたくて必死な感じに思えてくる
キャラスレ行ってた身としては信じたくないがいつもの人の言ってる事ってキャラスレや黒好きが主張してる事と被る部分多いし

307 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 12:24:31 ID:4Hzyssrn0
>>306
元黒信者で再生信者が、アンチ化して嫌がらせというのは
難民の雑談スレでも結構言われてるよ
昔ドラマCDで向く毒がないって大暴れした人と同じ奴じゃねって説もある
(無垢毒厨でアンチ無垢品で大暴れした奴が昔難民にいた。
自分は別人だと思ってるけど)

信者と思いたい人も、信者じゃないと思いたくない人も、いろいろあっていいんじゃない?
>>306の言い方を借りれば>>306だって
「いつもの人が痛いのではなく、黒信者全体が痛いということにしたくて必死」
とゲスパする事も可能になるよ

308 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 12:53:49 ID:IK0KEeuP0
信者が痛い安置いるアピールの為にわざと痛い安置の自演することも
安置が痛い信者いるアピールの為にわざと痛い信者の自演することも
両方ありえるから自分は断定しないでおくw
どっちにしろここまで粘着できる時点で基地外だけどね

>>265と同じ考えを持って主張をする毒信者は確かにいるよ
でも大体の人はフィルタ−かかってるって分かってるから
その主張を同じ毒厨だけの場で発言する奴はいても
2ちゃんのキャラスレ以外のスレで発言する奴はそういないんだよね
だから真性障害者と言われたりアンチのせいじゃ?って言われてるんだと思う

309 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 12:54:01 ID:hGtsazpe0
ぶっちゃけると、元無垢毒厨で現別漫画の信者が
別漫画の人気もアニメ評価も同人人気も微妙なのが悔しくて
人気のある再生に嫉妬して嫌がらせして心の平安(笑)を保ってるだけだと思ってるわ

310 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 13:34:14 ID:z0ZXek/v0
某漫画の同人スレでもヲチ大好きな人として有名なPがいるが同一人物かな
どのみち何かの頭の障害を抱えてる人だと思ってる

311 :ほのぼのえっちさん:2010/09/05(日) 15:44:31 ID:gmJvdXod0
>>310
色んな作品のスレにいる「いつもの人」扱いされてる人達って
結構主張の仕方や思考の飛躍具合が似てると思う
自分も他の作品で再生のいつもの人っぽいと思う粘着を見たことあるけど
そっちはBL好きだから別人だし
でもこっちのいつもの人は真性だけど電波度が低い

312 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 00:31:15 ID:7gSt7hCs0
この漫画を好きな人なんて一人もいないのは分かりきった事だろ
皆下らないと犬のフンを付けて嘲笑うために勝ってるもんだし

313 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 00:38:18 ID:le3xNGOg0
いつもの人は幻覚の世界に生きてるからなあ
病気持ちだと思ってるよ

314 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 00:42:09 ID:I4dJT6SbO
犬のフンに嘲笑とか…なんて再生アンチは下劣なんでしょう><

315 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 01:16:05 ID:7gSt7hCs0
>>314
それより下劣な再生と作者には負けます

316 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 01:42:50 ID:ScPdswf/0
>>313
現実をなんとかして見ないようにしてるからなあ
再生人気が悔しくてたまらないのは伝わってくるわ
嫉妬してるんだろうね

317 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 16:52:27 ID:7gSt7hCs0
>>316
見ようとしてないのはそっちだろ

318 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 18:44:15 ID:I4dJT6SbO
再生が人気あるという現実を受け入れられないのね;;

319 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 21:25:28 ID:7gSt7hCs0
昔の話の上に腐女子が大半じゃん

320 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 22:35:54 ID:/wTn72OAO
全盛期はとっくに終わっただろうけどまだまだ人気漫画の一つだろ

321 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 22:40:46 ID:7gSt7hCs0
>>320
全盛期が終わったらもうゴミと一緒です
そして支持しているのが腐女子な時点で終わりです
というか全盛期終わってもう凄い勢いで下ってる時点であり得ない

322 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 23:56:54 ID:/wTn72OAO
じゃあそんなゴミ見なきゃいいじゃん
こんなところへわざわざ来てアンチ活動とか暇人だな

323 :ほのぼのえっちさん:2010/09/06(月) 23:59:46 ID:7gSt7hCs0
嫌なら読むな
贅沢しかしない金持ちは御大層な事ですね

324 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 00:37:39 ID:sfaeHCyoO
何?読まなきゃいけない事情でもあるの?^^誰も読めと強制してないよ^^
自分でゴミだと思ってる漫画読んでて空しくない?^^

325 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 00:54:39 ID:FkXr0tEP0
雑誌としてあるもんをすべて読むのは普通の事だろ
そう言うならすべてのアンチにそう言ってやれよ
馬鹿にされるだけだから

326 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 02:06:52 ID:BPYfcagVO
つか、終わった漫画にしたい理由づけがまったく意味不明だから基地外言われるんだよ
全盛期終わったら終了なら今連載中の漫画はからに入るし
逆に売上少なくても上昇中の漫画>売上高いけど全盛期過ぎた漫画、という事になる
あと、名作のスラダンなんて後半は全盛期の半分以下だったけど、普通に終わった漫画じゃなく人気漫画のまま終了した

マジレスして鯖スレあたりや、大好きな知恵袋で聞いてみな
バカにされるよ

理由が自分ひとりの意味不明な脳内ルールだから嫉妬してると思われるんだよ
現実から目を逸らし過ぎ

327 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 02:08:51 ID:BPYfcagVO
>>326
書き間違った
今連載中の漫画は結構入るし、の意味

328 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 02:17:10 ID:pxwPcB310
人気ないソースが「全盛期過ぎたから」って苦しい言い訳すぎる
単行本も売れてるしアニメの視聴率もそれなりだったし
グッズの売り上げもゲームの売り上げも結構良かったからなあ
ソース出しにくいのは分かるけど、もうなりふり構わずって感じだw

329 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 03:53:52 ID:y54UVLak0
いつもの人って自分(毒露)を活躍させない再生漫画に文句言ってるんだから、
そりゃ当たり前だとしか言えない

330 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 08:31:06 ID:Qy90cmC9O
まだ比婆すら登場してなかった頃から再生にいるので
全盛期過ぎようがアニメ終わろうがたとえ原作が打ち切られようが
自分が好きで萌えてるうちは活動続けるよ
人気作品だからハマったわけじゃないし

331 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 10:23:34 ID:8lFl2M7GO
スラ段は化け物に近いから人気と言えるが再生は半分も落ちたら惨めなだけだし
そもそもこの作品が本当に人気だから人気になったとは思えんがな

332 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 12:35:48 ID:Qy90cmC9O
こうやって再生sageしてくれる人がいるうちはまだまだ安泰だと思っている

333 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 14:57:59 ID:FkXr0tEP0
本スレですらもう見限ってるのが分かりきってるのに現実逃避ごくろうさまです

334 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 16:35:34 ID:QfE050/yO
いつもの人が来なくなったら終わりかな
なにが安泰でなにをもって終わりとするか分からんが

自分が好きなうちは終わりじゃないし飽きたら大人気でも終わりだよ
175や流行り好きな人は困るんだろうけど

335 :ほのぼのえっちさん:2010/09/07(火) 19:58:54 ID:CSCOLuM90
見限られ始めたら終わり目前だよ
冷静になりたまえ

336 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 00:13:41 ID:PITXXQHVO
自分が見限ってないから自分の中では全然終わってないな
他作品と比べる必要性も感じないし楽しいからいい
ただこのスレの主旨に沿った発言をするなら耶麻品ちねちねっ
と言っておく

337 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 00:14:43 ID:9/iUHgca0
>>335
それが脳内妄想だから現実逃避だと言われてるんだよ
残念だけど

338 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 00:36:02 ID:+RohpLoq0
>>331
いやいや、「最盛期過ぎたら終わり」と言ったいつもの人の言い分が正しく無いのを証明しただけ
いい加減なレスを指摘されたからって言い訳しないw

そもそも再生は半分も落ちて無いしな
最盛期の半分落ちたとしても今の濡らりくらいだよ
今の濡らり程度を人気といわないといつもの人が思うなら別だけど

339 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 02:36:21 ID:zIe2T3EuO
ジャンルとしては六年目に突入か
昔の同人スレ読むといろいろ面白いよ
アンソロの内容解説したり、当時珍しかった動画について語ってたり

耶麻語句爆死って2005年9月の厭離の事だったんだね

340 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 08:23:56 ID:PITXXQHVO
>>339
耶麻語句じゃないから行ってないけど、あれは酷かったらしい
主催が途中で面倒くさくなって告知とか放棄したのは知ってるが
それでサークル集まらなかったから一般が来なくてガラーンとしてたとか

341 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 10:14:05 ID:MH7P7bKYO
まだ再生来てなかったけど、耶麻語句がやらかした厭離ってそれだったんだな
何かやらかしたってちょっと聞いてたから気になってたんだ
当時から耶麻語句は評判悪かったよな

342 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 12:17:17 ID:Nmur4+RkO
いつもの人は自分の好き嫌い関係なく
最盛期が終わったら終わりなのか
寂しい人だな

343 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 12:18:33 ID:PITXXQHVO
耶麻語句者がやらかしたオンリーはそれじゃないと思うが…
まあ当時は語句品と耶麻語句と他は利募欄、耶麻品、利募品がちょっとずつ
ぐらいしかなかったからな…

344 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 12:25:48 ID:MH7P7bKYO
>>343
kwsk
再生に来たばっかりの頃ちょこっと聞いたんだよ
当時は耶麻語句とか知らんかったから流してしまったけど


345 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 12:38:59 ID:PITXXQHVO
>>344
信濃更紗でぐぐるとまとめサイトが出ると思う

耶麻語句叩いてるみたいになったが自分は別に
そこまで耶麻語句安置ってわけじゃないです
再生が厨ジャンルと言われるようになったのは比婆が
同人に登場し始めてからだし

346 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 12:54:12 ID:MH7P7bKYO
>>345
今、外なんで帰って見てみるよ
自ケプではあの伝説の的な言われ方をしていたので気になる

347 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 16:40:25 ID:h6ZSf1GC0
>>337
現実認めなさ過ぎて笑える
面白くない展開しか出来なくなったら終わりです

348 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 16:45:46 ID:ITI3jPZhO
>>339
耶麻語句爆死って、個人オンリー云々とかじゃなくて
再生初期に「椅子の剣料に似てる?売れるかも!?」とカン違いした175が
耶麻語句に集まってスペースだけは一瞬増えたけど、イベント始まってみれば
買い手はこぞって品受けに殺到、耶麻語句閑古ぽかーん…売れなかった175飛び立ち
最初だけジャンル最多スペだった耶麻語句は当然すぐ縮小〜アテが外れた175プゲラw

っていう、再生初期の一連の流れの事じゃないの?

349 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 17:04:21 ID:+HEezebzO
何でいつもの人って再生の作品アンチスレ行かないんだ?
こんなとこじゃ何言っても同意してもらえなくて虚しいだけだろ
仲間がいるアンチスレ行ったら?

350 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 17:16:04 ID:PCMTeiqy0
>>348  
そうそう初期は
耶麻語句 サークル>回線
品受け サークル<回線だった
売れない耶麻語句は初期にかなり減少した
バトル展開に入ってからはサークルも回線も品受けの天下だった
次いで比婆受けが力をつけてついに三番手になった

351 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 17:37:40 ID:h6ZSf1GC0
>>349
現実逃避してるあほを嘲笑いたいからです

352 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 17:49:40 ID:Nmur4+RkO
2の基本ルールも守れないバカだから
普通のアンチは2のルールを守って住み分けするから
いつもの人は同じ筈のアンチにすら嫌われてるもんな

353 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 17:54:55 ID:h6ZSf1GC0
>>352
世の中のルールを守れない信者さんよりはまし

354 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 18:01:59 ID:zIe2T3EuO
いつもの人は妄想の仲間に囲まれてる人だから
相手したい人はすればいいけど、まともに答えられないみたいで同じ事しか言わないよ

耶麻語句爆死って言われてるけど、実際そこまでイベント閑古ではなかったはず
再生自体2005の夏まではマターリしてたから

355 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 18:07:25 ID:PCMTeiqy0
>>354
イベントは知らないけどサークルは確実に減ってた記憶があるよ

356 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 18:25:51 ID:PITXXQHVO
品受は作家も多くそこで売れてプロになった人とかもいて
耶麻語句はもともとプロだった人が暇つぶしにやってすぐ飽きて(旨味がなくて?)
さっさと辞めてしまってヘryばかり残ってますます減った印象

357 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 18:34:33 ID:h6ZSf1GC0
バレも来ないし結果発表はカラーだしもう終わったな

358 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 19:30:50 ID:zIe2T3EuO
>>356
初期?今の話?

359 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 19:49:03 ID:9/iUHgca0
耶麻語句が一度厭離でガタガタになって、再度持ち直した〜って
自分が再生に来たことはよく見かけた意見だったけど、
それって>>339の厭離の話じゃないのか?
もっと前なのかな

360 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 21:34:45 ID:h6ZSf1GC0
バレしてた人にまで見限られた糞展開漫画

361 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 21:56:31 ID:MH7P7bKYO
>>359
漏れが聞いたのも多分これだよ
ちょうど直後くらいに再生参入したんだけどけっこうpgrされてた

362 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 22:29:03 ID:V4YosieJ0
未来編あたりではまったから、初期の頃にそんなことあったの知らんかったわ
色々とあったんだなあ

363 :ほのぼのえっちさん:2010/09/08(水) 22:29:21 ID:RD+ThaOH0
品受けの人ってほんとプロ?になってく人多いねー
まあオリジナルでどこまで売れるかだけど

364 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 02:11:25 ID:Ac9qme820
>>363
プロつってもBL専用だろうし、
他ジャンルもそうだが、同人の方が売れるので同人と並行する人多いよ
売れっ子になるならともかく、単に商業出しただけ、じゃ珍しく無いと思われ

365 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 02:15:37 ID:BzeZBSYk0
昔のドジンスレ見ると、オフで耶麻語句>品受けではあったかもしれないが
オンだとかなり初期から同じくらいみたいだぞ
2005年9月の例の厭離のところみてたら、オンでは比婆品が台頭だそうだ

366 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 03:21:35 ID:h83Nj4wkO
回線は確実に品受け>>耶麻語句だった
耶麻語句は供給過多とずっと言われてたよ
売れないので耶麻語句サークルが一気に去って耶麻語句は一時期焼け野原状態

367 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 03:26:03 ID:Ac9qme820
>>366
海鮮もあるだろうけど、初期は品受けのsp数があまりにも少数だったというのもあるのでは?
オンが同じくらいって事は、潜在的な書き手そのものの数は似たようなものって事だし
オフ慣れしてる175の来襲が無く、萌えてる人が書き手に参入しただけなら
そうなってなかった感じはする

そういう意味では175失敗ジャンル、になるのかなあ

368 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 03:28:16 ID:h83Nj4wkO
>>367
耶麻語句限定でならww

369 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 03:29:14 ID:Ac9qme820
>>368
いや、流行ってから参入する175は175とは言わんだろうって話
青田買いする175のことね>失敗

370 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 03:30:00 ID:Ac9qme820
×青田買い
○青田刈り

371 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 05:51:00 ID:0qIt6GEoO
主催が企業の隠れ蓑だったオール厭離と24サクルしか集まらず爆死した耶麻語句厭離って同じ時期なのかな

372 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 06:52:31 ID:h83Nj4wkO
耶麻語句の話始まったらいつもの人が寄り付かねえwwwww

373 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 07:16:04 ID:f9e0UtMEO
>>367
品受けスペが少な杉だから〜
175の襲来がなければ〜萌え書き手だけの参入なら〜

耶麻語句閑古の理由を他カプのせいにしたり、イミフなタラレバとか
爆死を認めたくなくて品受け人気を言い訳に耶麻語句は別に閑古じゃないやい!
と言いたいんだろうけど…なんか苦しい言い分だな

初期イベで品受けと耶麻語句のスペが例え同数だったとしても
やっぱり品受けカオス、耶麻語句閑古は変わらなかっただろうて
それくらい海鮮の数に圧倒差があったし、もし耶麻語句にそこそこ美味しく釣り合った海鮮がいたなら
いきなり次イベで急激なスペース激減、なんて現象はまずおこらないはず
つかまあ、実際に閑古な感じだったし…

374 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 07:33:30 ID:f9e0UtMEO
>>367>>369
それと、175くらい初期品受けにもいただろうし、比婆受けにも残鮫にもいただろう
でも失敗pgrで代名詞なのは耶麻語句だけであって
勝手にリボジャンル全体の話に摩り替えないでくれ

375 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 08:48:11 ID:16diBSZiO
>>371
同じ年だけど半年くらいずれてたかな?
オールオンリの時は既に耶麻語句が減少、というか初期にちょっと手をつけていた
他ジャンル大手とかセミプロが退いちゃってて(商業アンソロにしか描かない感じ)
爆死オンリの頃は原作日常編なのにずっと耶麻が出ない日々が続いて
主催が耶麻語句に飽きてジャンル移動宣言&告知サイト放置で
ただでさえサークル数激減の中、あのオンリの伝説っぷりが輪をかけた感じだったな

376 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 16:22:43 ID:5Cw6VyAq0
バレ来てないのを見ると相当な糞展開だったみたいだが
全盛期の時のファンは何を思うのか

377 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 17:04:37 ID:5Cw6VyAq0
酷い展開しか出来なくなってるってもう漫画家として終わってるよな

378 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 17:17:19 ID:SHqcQj8sO
耶麻ってレギュラーのわりには意外に出ない期間長かったりするね

379 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 17:25:22 ID:5Cw6VyAq0
人気ないし、扱えないから
要は作者が無責任

380 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 17:57:05 ID:0qIt6GEoO
>>375
そうなんだ
古いドジンスレあさってたら同時期に語ってたんだよ
いまいちオールがいつかわからんかった

381 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 19:05:26 ID:bFi9OT+v0
再生に青田刈りに来た175は耶麻獄だけなん
他の175は流行ってから参入だから青田刈りとは違うけど

382 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 21:03:47 ID:5Cw6VyAq0
躯救出って誰得?
そこらへんの倫理を何とかしろよと

383 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 21:12:56 ID:WY4DdVfhO
未来編より腐臭がすごいよな
読者をなめてる

384 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 21:26:00 ID:Eze6Lnr3O
残鮫残品も一時期増えたよね

385 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 21:30:11 ID:5Cw6VyAq0
馬鹿が一時期増えたんだよ

386 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 21:51:30 ID:5Cw6VyAq0
アホすぎる展開だ

387 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 22:47:23 ID:16diBSZiO
ID:WY4DdVfhO=ID:5Cw6VyAq0のことはほっといて耶麻語句叩こうぜ!

>>380
オールは2005年の2月か3月だったと思う
主催が耶麻語句小説サークルだったんだよ関西一円に一派制(笑)を敷いてたのに
オンリ会場が東京だったのと、まだサークルカットがデータ可な時代でもなかったのに
申込用紙がツルツルで直接描けないような紙だったので色々不審がられてた
蓋を開けてみれば同人イベントとかよくわかってないような業者がバックにいた…と
その釈明や謝罪やらまでたどり着くのにグダグタ何ヶ月もかかったから
9月のオンリと同時に語られてたんだと思うよ

388 :ほのぼのえっちさん:2010/09/09(木) 23:26:47 ID:0qIt6GEoO
>>387
そういう事か
でも2005の春って、まだ原作の2〜3巻のあたりでは
そんなに早い時期から一派とかあったのね

389 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 01:06:28 ID:lQ28zBiv0
アニメ終了確定だとよ…
バレ氏が直でテレビ局に問い合わせたらしい

390 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 01:15:05 ID:lQ28zBiv0
以下コピペ
19 :妹 ◆lOoG5hDLWs :2010/09/09(木) 21:19:15.68 0

(略)

あと、今週頭にテレ東の視聴者センターに問い合わせたけど
・9/25が予定されている最終回
・銀玉みたいに再放送等の予定は現在なし
・放映終了後のOVA展開等については、こちらでは何ともお答えできないので
 制作会社や出版社の方に問い合わせをお願いします
でした
地方のテレ東系列ではどうなのかとかは問い合わせてません

391 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 01:15:10 ID:rt4rZofY0
妹さん、良い人だよな
アニメで大分改変されるみたいだし、アニメが本当の由仁と眼魔派が出そうだ

392 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 01:27:17 ID:vsoGkpzG0
確定なのは1週間くらい前から言われてなかったっけ?
アニメ誌でもテレビ誌でも地上派に終マークついてたらしいし

393 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 01:35:01 ID:Ey7rwrjx0
>>391
大幅な変更というわけでもないのでは
死に怯えてた部分が大切な人との別れになりそうだって部分だけみたいだし

394 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 01:42:04 ID:rt4rZofY0
>>393
それだけでもかなり印象違うから

395 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 02:51:48 ID:uXoPx0GQO
>>387
昔の事知らないけど、オールカプのジャンルオンリを耶麻語句の人が主催したって事?
なんか、オールカプオンリは主催が品受けでも比婆受けでもバリアでもいいと思うし
実際品受け主体のRMとか盛況だから主催がどのカプでも人は集まるだろうけど
耶麻語句の人が主催、って聞くと正直微妙だねw
カプのイメージとか耶麻語句の主催に厨が多いとかもあるんだろうけど
失敗もさもありなん、て感じがするから不思議だw

396 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 08:24:37 ID:VAkO88dtO
>>395
比婆受がまだほとんどなく張り亜なんか存在しなかった時代の企画に見えるんだが…

397 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 08:40:02 ID:x+bJ+A0RO
>>387
そこのサイト見たことあるかも!
自分が参入してしばらくしたら閉鎖したみたいだけど
とにかくそこで耶麻語句大嫌いになった!耶麻の扱いサイアクだった!
勘違いだったらごめん

398 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 11:10:14 ID:fmSv43+50
>>397
黒耶麻というものが流行った時代があってな…
品受相手にショタホモのオッサンに改悪され語句受相手に腹黒鬼畜に改悪され
それでもギリギリ保っていた「野球馬鹿」というアイデンティティを奪ったのが比婆受
耶麻のキャラは日常初期に蹂躙されつくした
作者がしばらく本編に出したがらなかったのもうなずける惨状だった
その最たるのがたぶん例の問題起こした主催。21禁だとか謳ってたけど
内容は腹黒鬼畜独占欲の塊の耶麻が語句を拉致監禁拷問調教する話ばっかりで
語句の妻を腹にいる子ごと殺すとかそんな話ばっか書いてた覚えがある
今でも黒耶麻同盟とか残ってるけど、当時は特に耶麻は黒ければ黒いほど
もてはやされる風潮だったように思う。もちろんみんながみんなじゃないが

399 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 13:30:29 ID:x+bJ+A0RO
>>398
やっぱりあそこか

400 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 18:35:59 ID:Rkh7QIBXO
>>398
作者が同人を気にするわけないだろw
他はいいんだけどそこだけ気になった

401 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 18:40:49 ID:VAkO88dtO
>>398
作者が本編に登場させない理由にはならんだろうけど
オン同人における耶麻の扱いって概ねそんな感じだったと記憶してる
その頃はオフやってなかったから商業アンソロのことしか知らんけど
耶麻が一人で品と語句と比婆を攻めてて、あと語句品と利簿欄って感じだったな
今思うと、よくあんなカオスなアンソロが出てたもんだw

402 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 20:06:16 ID:5WEEQlCG0
作者がなんで黒山を気にするんだよ
自意識過剰すぎる

403 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 22:18:31 ID:2CjNiLudO
初期の再生よく知らないけど比婆品は全くなかったの?
未来編で一気に増えたとはいえその前からわりと人気はあったから、初期は耶麻比婆や利簿欄より少なかったなんて意外

404 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 22:30:08 ID:Rkh7QIBXO
>>403
あるのはあったけど本格的に増えたのは未来編
絡み自体は初期からあったし他のキャラより多いけど(入院の会とか)
美味しい関係性ではなかったところに無垢がきて邪魔するな発言→三巴妄想可能
んで守護者設定来て増える→未来編で爆発だと思う

405 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 23:07:55 ID:IV4zfpLY0
馬比婆と比婆品の本格的な絡みは同人的においしかった
ここから品受けと比婆受けが一気に盛り上がった
品受けと比婆受けは最初少なめでどんどん増えていった
一方語句受けは最初175が食いついたもののガクッと減って
あとは低空飛行だった
増えていくのと減っていくのはカプの勢いが違ったなぁ

406 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 23:14:53 ID:Rkh7QIBXO
語句受けも最盛期はそれなりに数なかったっけ?
175食いついて減った時期は初期だから母数が少なかったし
例の厭離後の冬コミで初めて語句品と耶麻語句が似たような数になった気がする

407 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 23:19:50 ID:IV4zfpLY0
よく覚えてないけど
とにかく回線少なくて需要<供給はずっと言われてたような

408 :ほのぼのえっちさん:2010/09/10(金) 23:34:46 ID:uXoPx0GQO
リボ最盛期で品受けカオス、比婆受け残鮫混み混みの時でも
語句受けスペース前は割りと楽に通れていい連絡路だったよねw
耶麻語句(語句受け)は一部?サクル者がやたら声がでかくてアレなのが多いけど
実質の人気的なものがついて行ってない感じ
でも耶麻語句は公式!みたいな原作読んだ事ない厨ちゃんが多くてうすら寒いわ

409 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 00:48:36 ID:mM+pSA0fO
>>408
自分が鳴り素の厭離前後を想定してるからかもしれんけど、普通に全盛期は混んでなかったか?
鳴り素厭離も混み混みで凄かったという報告が難民では多かった
ただ事件があったから後味悪いものになったのは気の毒だが

410 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 01:20:05 ID:IBZSX8qYO
>>409
耶麻語句の厨ちゃんが秋葉原の野次馬ブログに書いて祭になったんだよなw

411 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 10:15:25 ID:Kk/pfdA+O
>>409の言う「事件」ってまさにその同じ日に起きた秋葉原の連続殺人そのもののことでしょ
野次馬に行ったとかブログに書いたとかもいかにも教育されてない厨房丸出しでアホだけど
それをCP叩きネタにできると思ってwつきで書き込むのも同じくらい残念な人間性

412 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 10:18:19 ID:jCgG/h1FO
もうここヲチスレと変わらないね

413 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 11:23:23 ID:K4BHk2dfO
ヲチスレ一時なくなってたし住民が流れてきたんじゃね?

414 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 12:10:39 ID:qydL9dXn0
いつもの人が寄り付かなくなるならこれはこれでいいんじゃ

415 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 12:59:51 ID:jxglMMR/0
さすがに鳴り巣厭離と言っただけでヲチと言われるのは違うんじゃない?
事件そのものをwしてるのはいつもの山語句基地安置だろうけど

416 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 18:31:10 ID:bwU9wQ5TO
事件をブログに書いて祭になった、って事実の書き込みなんだよね?
それにwが付いてたからって
事件そのものをwしてる!

っていうのも、耶麻語句擁護にしても苦し過ぎだろう…
イタタは全部安置のせい!とかいう電波った姿勢が耶麻語句の時には多く感じる
そういうのが余計に耶麻語句が嫌われる理由のひとつだと思う

417 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 19:18:50 ID:3cKxgLK50
だよね
殺人未遂やらかしてニュースになった馬比婆描きに
「"自称"漫画家だってよw」って言うのも
事実なんだからしかたないよね

418 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 19:33:15 ID:Kk/pfdA+O
単なる『このCPのこういうとこが嫌い』とか『黎明期のこのジャンルはこうだった』
なんて話はいくらなんでもヲチでもお断りだろうよ
もうこのジャンルを去った人の名前なら出してもいいとか
事実だから擁護する奴は叩いてもいいとかはまったく思わないけど
イベントの説明として出されただけの名前にまてヲチ!って食いつくのもどうかと

419 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 19:35:03 ID:Kk/pfdA+O
でもまあ、スレルールに沿って同人の話してれば脳内同人設定と
原作叩きしかできないいつもの人が混ざれないのはいい傾向?

420 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 19:58:16 ID:jxglMMR/0
鳴り巣厭離はともかく
事件そのものは再生とは別で起こってるんだから
それを理由にカプを叩くのはスレチだろうよ

それを言うなら、他ジャンルから再生には犯罪者いるよねって言われても当たり前って事になる
ジャンルとは関係ないからどこもそんな風に言わないだけ

421 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 19:59:53 ID:jxglMMR/0
>>419
マジレスして内いつもの人みたいな吐き出しタイプの嵐って
賑わってるスレだと浮いてるからまったく気にならないんだよ
再生の本スレでも賑わってるときならあの程度なんともならなかった
人が少ないから目だって悪循環って奴

422 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 20:09:29 ID:bI732YdO0
全ては再生が落ち目だからだな
自業自得だ

423 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 20:18:01 ID:jxglMMR/0
>>422
いいや、いつもの人が嫉妬深いのと
時代のせい

424 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 20:23:58 ID:bwU9wQ5TO
>>420
とりあえず落ち着いて、鼻息荒げないで下さい耶麻語句さん

事件そのものをどうこうなんてそもそも誰も言ってないから、
それを理由にカプ叩きはスレチ!って理屈は通らないでしょ
「事件に対して」こういう事があったねw、という書き込みに
「事件そのものをwしてる!」っていうのは、流石に言い掛かりだろうし
>>418も同じく、誰もそんなん言ってないのに
「事実だから擁護する奴は叩いていいなんて!」とか言い出すのは
やっぱりただの言い掛かりで見苦しいと思うよって

自カプ擁護に必死なんだろうけど、言い掛かりでしか反論出来ないんじゃ
いつもの人と同じじゃん


425 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 20:24:22 ID:bI732YdO0
>>423
時代があろうと本編が良ければそうでもない

426 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 20:30:04 ID:ZPtye9350
自分があの厭離を気の毒といったのは
基地のヲチスレでサイトが晒されたりしてホモきめえになってたから
問題の日記に名前が載っていたのが不運だなって事

427 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 20:33:27 ID:Kk/pfdA+O
>>424
昨日から頑張るね
そうやって痛いアンチがいるように見せかけたい耶麻語句の自演なんだよね

428 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 21:38:19 ID:K4BHk2dfO
>>423
いつもの人に餌やりしちゃらめえ

429 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 22:01:50 ID:mM+pSA0fO
>>428
構おうがスルーしようがいいスレだよ
本当にスルーしたいなら注意だろうが話題に出さない方がいいと思う
蒸し返してるし

430 :ほのぼのえっちさん:2010/09/11(土) 22:10:40 ID:y6wMZW8bO
前スレあたりからいつもの人とふれあうスレになってたからなんか新鮮
話題ないから適当に構うって感じだったしね


>>404
無垢比婆品って原作で一度も絡んでなかったのに何でそんなに人気なんだろうとずっと不思議だったけど
そういえばそんな美味しいセリフあったね
実際には比婆は無垢しか眼中になかったけど

431 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 01:56:07 ID:5ogNyFHfO
>>427
この人前からいるよね特徴ある
自分もそう思ってnrnrして見てた

432 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 10:09:13 ID:X2n7gP0eO
>>431
nrnrっていうよりもはや苦々しいわ
とにかく言いがかりみたいな指摘をして他人を耶麻語句認定してれば
耶麻語句アンチに見えるだろうって浅はかな考えが恥ずかしい
いつもの人に擬態して耶麻語句サイト晒してたのもこの人かもね

433 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 12:11:53 ID:K9HvGOObO
>>432
そういうのを耶麻語句アンチとは言わないのか??

434 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 12:26:56 ID:RJU0BfBXO
>>429
何か勘違いしてないか?
ここは嫌い叫びしてもいいが吐き捨てじゃないから
その叫びに絡んでもいいだけで
いつもの人に構うスレでもなければ荒らしに構うスレでもない
最近のこのスレの状況じゃ言っても無駄かもしれんが

435 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 12:46:34 ID:X2n7gP0eO
>>433
耶麻語句者が「ほら!耶麻語句にはこんな痛いアンチがいるの!」
って言いたいがためにわざと痛いアンチを自作自演してるのが
恥ずかしいって言ってるの

436 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 13:15:27 ID:+Fdbop7q0
>>434
荒らしに構うスレではないのは確かだが、
荒らしに構うからルール違反というわけではないよ

何故なら、このスレはもうずっと前に
嫌いカプ叫びとカプ関係の雑談しかやっては駄目、なスレではなく、
再生の原作展開とか同人関係無い話題もOKって事になってる
つまり話題が再生関連であれば、同人だろうが原作だろうがOKって事

なおかつ絡んでもいいスレだから、厳密に言えばルール違反ではない
ただ、やると面倒だからやらないだけ

437 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 13:21:30 ID:g85aSfJ20
>>434
もうとっくの昔に嫌い叫びスレじゃなくなってるよ
再生関連の雑談OK(嫌い叫び含む)って感じ

438 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 13:25:30 ID:tYJ4/Ulh0
こんなごった煮スレがあってもいいんじゃない?
もう人が多くて収集がつかないいて状況でもないし
ID出るから自演もしにくいし本音吐き出しスレってことで

439 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 13:43:52 ID:+Fdbop7q0
嫌い叫びやりたいだけなら、もう普通に同人板や801板で出来るしな
昔みたいに占領して出て行けって言われるようなジャンルじゃないし

440 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 14:27:35 ID:K9HvGOObO
>>435
いや、なんでそれが耶麻語句者になるわけ?

441 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 14:54:50 ID:tYJ4/Ulh0
>>440
いつまで引っ張ってんだよ
しつけえな

442 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 15:03:41 ID:Yop23Y9m0
>>440
このスレあまり知らない人なんだろうけど
ここには耶麻語句安置に基地が昔からいるので
ああまたあの人かと皆わかってるからつっこまないだけ

443 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 15:42:40 ID:fkwU4YT00
なんでバレるのか本気でわからなくて
必死なID:K9HvGOObOが可愛く見えてきたw

444 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 18:25:43 ID:Y8Ft/P1/O
耶麻語句安置に基地がいて〜
って、耶麻語句厨のいつもの常套句だねw

445 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 18:58:07 ID:X2n7gP0eO
>>444
その基地さえも耶麻語句の自演だけどね

446 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 18:58:37 ID:zB7zd8d/0
無垢受けで人気あるのってどれになるの?
知ってる限りでは
品無垢・比婆無垢・馬無垢・白無垢・獄無垢
くらいしか見たことない
やっぱ品無垢か比婆無垢?

447 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 19:08:17 ID:6vdcqV8iO
白無垢てどうなったっけ?

448 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 21:27:24 ID:zB7zd8d/0
どうなったっけって?ww好きな人は細々やってんじゃないのかな
それより馬無垢ってなんで生まれたの?
あと獄無垢といい会話すらしてないのに

449 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 21:45:50 ID:K9HvGOObO
>>448
自分が読んだのは大人品無垢みたいなものだった
無垢を癒せるような大人の抱擁攻めが欲しかったって感じだ

450 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 21:47:50 ID:6vdcqV8iO
いや、オフでどうなったか気になったので
一時期無垢受け内でダントツで多かったよね
今もそうなの?

451 :ほのぼのえっちさん:2010/09/12(日) 22:32:59 ID:zB7zd8d/0
無垢受けどうかは知らないゴメン
一応1番多かったのか>白無垢

>>449
あー無垢には包容力あるのがいいよね

452 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 00:30:36 ID:T8/m8DnX0
もうこの漫画打ち切られたが他人に害がない良いレベルに落ちたな

453 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 01:02:06 ID:tObC2NoG0
一番多いといっても、無垢受け自体が少なかったから
5〜10程度の違いだったような

オンだと白無垢、品無垢、比婆無垢が大体似たようなものだったよ
意外に品向くと白無垢同じくらいだったんだよね

454 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 01:05:19 ID:fF+7ei1sO
白無垢って、普段無垢品とか無垢比婆の延長(笑)で
品無垢や比婆無垢描いてたようなライトな無垢受好きには
ちょうどいい相手みたいな感じだったけど
もともと無垢受が好きな人は系統的に白受も好きそうだから
長続きしなさそうだよなーと思っていた
実際は2例ぐらいしか見たことないけど『無垢は受だけど
白も受だから絡ませようがない』って言ってる無垢受の人いたし

455 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 01:06:17 ID:fF+7ei1sO
延長(笑)ってなんだw
予測変換です。気にしないで

456 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 02:00:14 ID:yGCqNyLM0
白無垢はあの後ほとんど話が膨らまなかったからなあ

457 :主人公:2010/09/13(月) 02:42:35 ID:aKbBzLiN0
また元帥の話題で悪いが4主は続編のらぷそでぃあで最強すぎて
食料狩りとして化け物蟹を狩りに行くような
鬼のように強い豪快キャラとして扱う人が多かった気がする
カプにどう作用したか知らんが、続編で印象変わったって人は結構いた

逆に5で主人公カプがあまり振るわなかったのは
苦労してるように見えなくて食指が動かないという意見を見かけた事がある
(自分は5スルーなのでよくわからないが)

苦悩するとか苦労するとか薄幸だとか不本意に巻き込まれるとか
そういうパターンも受け人気の要因のひとつなんだろうな

458 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 02:47:10 ID:tObC2NoG0
>>457
誤爆?

459 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 08:01:52 ID:KKsvDKqd0
他顔のいいキャラはわかるけど比婆を小説とかマンガで
「比婆ってやっぱ顔整ってるよなぁ」とかそういう台詞見ると
噴出しそうになるww明らかにブサ顔なのにwww

460 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 10:46:15 ID:NAA+sJc60
ここはキャラアンチは禁止だ

461 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 10:52:03 ID:NAA+sJc60
つーか無垢受けは単一が少なくてひとつの無垢受けだけで活動してる人が少ない
ほとんどは他の無垢受けも兼任しているから
カプを明記して参加するイベントならともかく
いくつでも兼任可のサーチだと上位は数が似たり寄ったりになる

462 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 23:16:37 ID:eGcNjZtTO
比婆利が昔から一部で不細工言われてるのはやっぱり鼻線が原因なのかな
あの切れ長にもほどがある目も好き嫌いわかれるんだろうけど
でも実際再生で誰もが認めるような美形ってディーノとあとせいぜい骸ぐらいだよね
他は個性はあれど顔面偏差値的には大差ない気がする

463 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 23:23:02 ID:Fg1xWvtoO
あと大人蘭簿

464 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 23:30:24 ID:agP4kmlL0
無垢もストレートに美形に見えないな

465 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 23:32:57 ID:agP4kmlL0
まだ書くつもりだったのに送信しちゃった
無垢は初期の描き方を見ると美形というより怪しい人を意識して
描かれてるように見える
最近の絵ではたしかに美形だけど、作者の絵の変化のせいだし
ぶっちゃけ殆どのキャラが美形に見えるよ

466 :ほのぼのえっちさん:2010/09/13(月) 23:45:34 ID:kn2I26XW0
ヒロインと主人公がそっくりさんとか言われちゃってる時点でおして知るべし

467 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 02:27:54 ID:NYzvuczq0
再生は絵柄的にどのキャラも美形と言っていいと思うよ
作中設定は別として

468 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 06:59:14 ID:i1U54pQJ0
馬は解るけど無垢が美形って言われてるのはわからんw
無垢が美形扱いなら比婆も美形扱いになっちゃうよ

469 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 11:49:37 ID:aXCTyfqxO
設定はともかく再生ではほとんどのケラは美形にかかれてる
だからこんなに同人人気出たんだし

470 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 14:54:16 ID:yYhsXp+d0
中身がないくせに見栄えだけは良いからな

471 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 18:49:44 ID:8hH+bqvCO
>>469
そうそう
でも美形!って絵じゃなく少年漫画の範疇だから
そう見えない人もいるし、だからいいんだと思うよ
比婆も美形論争起きてたよね

472 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 19:38:41 ID:yYhsXp+d0
人気投票で品がどれだけ惨めか
そしてどれだけ黒とユニが人気かが証明されるな

473 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 20:47:16 ID:yYhsXp+d0
品二位で惨めな糞漫画確定
取り合えず品ファンは黒ファンに謝って自殺しろ

474 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 20:49:12 ID:yYhsXp+d0
といか品ファンが一番痛くて人間の屑確定じゃん

475 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 20:55:52 ID:NYzvuczq0
>>472-474
この人は毒人気がかなり下なのが見えてないのか??
毒1位の投票結果でも目に見えてるのかな

476 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 20:57:26 ID:yYhsXp+d0
品信者うざ

477 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:01:24 ID:4GwSbFy+O
いつもの人の中継なんていりません><

478 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:01:44 ID:Nv8uBW92O
泣くなよいつもの人
ぽっと出の腐乱より少ないとは言え
一応10位じゃない

479 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:05:31 ID:yYhsXp+d0
>>478
本当はぶっちぎりの一位なのを他のキャラ信者が黒ちゃんに入れないでとか言って脅したんだろうけどね
腐女子に嫉妬されなくりで10位と言うのは健闘したよな
本当の少年漫画なら主人公格になれるほどの人気キャラだろうに
という事で黒はこの先一生誉める以外するなよ

480 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:07:20 ID:Nv8uBW92O
(´;ω;`)

481 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:08:36 ID:yYhsXp+d0
黒は人気ない、黒が人気あるのは無糞のおかげと言ってる屑涙め
黒こそ無糞を支えている大和撫子だったな

482 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:08:55 ID:NYzvuczq0
この人違う世界に生きてるね
そんだけファビョッてるかと思うとざまあだけどw

483 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:09:32 ID:yYhsXp+d0
>>482
悔し紛れですか?

484 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:17:51 ID:4GwSbFy+O
いつもの人ほんま負け犬やでえ

485 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:19:38 ID:yYhsXp+d0
>>484
負け犬は黒ファンじゃない人です
大人気キャラを人気でもないとか言うってどんだけww
黒を叩くなんて絶対にしてはいけないと確定して残念

486 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:20:58 ID:81YQYTHp0
いつもの人が負け犬すぎて悲しすぎる
毒炉人気は無垢人気の足元に及ばない事が証明されてしまったし

487 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:22:53 ID:yYhsXp+d0
>>486
出番がなくてガタ落ちするゴミキャラ無糞
出番がなくても人気がぐんぐん上がる黒ー霧
痛い信者で有名すぎる無糞信者
常識的で謙虚で有名な黒ー霧信者
それを考えれば本来の人気は分かる

488 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:44:11 ID:bjEcj+n+O
確かに独髏にはちゃんとした中身があるよな
つか作者はこの結果に少し反省すべき

489 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:44:16 ID:cN3xk3qd0
メシウマすぎるw
毒炉人気は無垢依存のものってはっきりしたしw
あーすっきりした

490 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:45:18 ID:NYzvuczq0
ID:RK+hiZ/U0=ID:bjEcj+n+Oか
残念だったね
たぶん次はもっと下がってるよ

491 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 21:49:05 ID:bjEcj+n+O
>>490
真面目な話
向くと独立してから人気ずっと上がってるし、あの意思の強さや数少ない成長キャラポジは普通に魅力的じゃない?


492 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 22:04:14 ID:i1U54pQJ0
伸びてると思ったらやっぱりだったw

493 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 22:08:01 ID:TLJDR8uf0
毒が成長キャラなら他キャラはもっと成長キャラ

いつもの人は毒人気無いと証明されてふぁびょりすぎ
ぶっちゃけ票数出たら無垢の10分の1とかになってそうだ

494 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 22:08:37 ID:Nv8uBW92O
独立するどころか未来変最後に
黒は無垢を盲信してるってわかったがな
人気上がってもいないし
IDまで変えて乙

495 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 22:10:46 ID:bjEcj+n+O
>>494
あれは盲信とはちがくないか?
それと独髏は品除けば唯一の成長キャラじゃない?
後、去年は11位辺りだから上がってる

496 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 22:19:07 ID:Nv8uBW92O
携帯から長文めんどいから前スレ読んで
見ていて本気で可哀想になってきたわ

497 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 22:19:21 ID:NYzvuczq0
今回上位陣に票数取られて下位はかなり少ないんじゃね
じゃなければ1位と2位に3万以上も票が入るなんてありえない
前回だって1万〜1万5千だったのに(それも多重OKでこの数だし)

3位までしか入れられないって事で
マイナーキャラはポイント自体相当少ないんじゃないかな
コミックスでその変来るかなあ

498 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 22:21:59 ID:bjEcj+n+O
>>496
取り方は色々だが自分はあれは独髏が向くと向き合った成長と取ったよ
そして、本物の覚悟を知って強くなるフラグじゃないか?


499 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 23:04:47 ID:U57b0PWwO
前回までは一部の多重が凄かったけど
たぶん大多数は1〜5枚(票)程度だったんだろうね
今回は必ず1人6ポイント(票)だから、多重は減ったけど、
これまで6票も出してなかった大多数者の票が上乗せされたのかと

500 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 23:16:13 ID:NYzvuczq0
>>499
6票じゃなくて選ぶのは3人までだよ
その辺はどう取るかで考えが人それぞれ分れそう

@大多数は今まで好きキャラ1〜2名に出していた、いつも出さない3番めの票が上乗せ
A大多数は好きキャラ1〜5名、今回出せなかった4、5番目の票が削減

ちなみに自分はAだった
いつも好きキャラ7〜8人+利簿に出してた(主人公だから)
なので今回出せなかったキャラが結構いるわ

501 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 23:25:36 ID:bjEcj+n+O
この結果はヤバイよな、少年漫画として

502 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 23:31:52 ID:r8YsNgqH0
>>500
自分もAだ
だから未来編組に入れられなかった

503 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 23:47:09 ID:fk4OUdQn0
今回、単純に雲雀の票が伸びてるんじゃないか?
前回、骸の票×約1.02が雲雀の票、
約×1.2がツナの票だった

今回、骸の票を基点とすると、獄寺×0.92、ツナ1.47、雲雀1.54と
雲雀の伸びが結構凄いんだよな
今まで特定層にしか人気なかったと思ってたけど
強制的に3名書かないといけないので、雲雀を入れた人が多かったとか

504 :ほのぼのえっちさん:2010/09/14(火) 23:52:17 ID:AnXZN4a+0
多重はひとりのキャラに複数枚出すこと
リボーンは一人一票じゃないし、入れたいキャラには全員入れてよかった
例えばツナ、獄寺、山本、リボーン、プリーモ等4人に入れるのも可能

1〜2名は普通に入れる奴多かったと思うよ
好きなキャラって自分も一人じゃないし

505 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 00:03:17 ID:NYzvuczq0
>>503-504
ここ同人スレだから一応伏せ字推奨でヨロ

506 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 00:16:16 ID:CsrrNcas0
>>505
あーすまん

507 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 00:36:26 ID:jTXTlit4O
たまにはこのスレの本旨に則って

カラーは6位までなんだよね?
残鮫厨ざまあwwwww

508 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 00:39:20 ID:8V8avH1G0
しかしこの投票結果、ぶっちゃけ恥ずかしいわ
腐女子漫画ってまたののしられるよ
作者の自業自得無ところも多いんだろうけど

509 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:02:27 ID:CsrrNcas0
>>508
や、別に人気キャラが上位の順当結果
主人公が勇白みたいに4位でもないし
1位が地味な脇キャラの圧倒的多数だった碁みたいなのでもないし

510 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:28:47 ID:8V8avH1G0
>>509
順当だと思ってるならそれはおめでたいな
ぶっちゃけ脇役で掘り下げしないと公言されてる比婆李が一位は正直恥ずかしいわ
この漫画、キャラの出番が主要キャラと脇役で決まっているんだし

511 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:32:47 ID:mq679RO60
まあ妥当だね

確かに上位の得票数は凄いけど
1位比婆2位品3位向くみたいな形で入れたかぶってる層も多そう
まあそれを差し引いて、一人一票だとしても1万超えだから凄そうだけど

512 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:37:10 ID:8V8avH1G0
何が妥当なのか個人的にはさっぱりだわ

主要キャラが脇役に負けるというのは主要キャラを魅力的に描けてないわけで
でもって主要キャラより脇に人気が集まるというのは読者もそう言うミーハーは人が多いという事にもなって
ぶっちゃけ漫画としては妥当だとは思えない

513 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:43:44 ID:9neOgbI40
>>512
比婆はメインキャラだよ
品獄耶麻向く比婆あたりまでが実質メイン
毒が低いからってふぁびょらな

514 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:44:40 ID:CsrrNcas0
>>512
いや、全然妥当だし飛翔だとよくある事
再生はそれでも主役人気が高い漫画だし

515 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:47:20 ID:b+DHZoNF0
無垢>>>毒だしね
まあ人気なんてそんなものでしょ

綱は来年比婆と逆転はあるかもなあ
どのみちこの2キャラが再生のツートップだと実感した

516 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:51:11 ID:8V8avH1G0
>>513
でも出番圧倒的に三人より少ないよね
>>514
妥当だけ言ってるけどどこがどう妥当なのか分からんよ
比婆李ってそんなに短い登場の中に凄い魅力と中身を魅せるキャラだと感じ取れない自分が悪いのかもしれないけど
それなりに掘り下げて活躍させている主要キャラ三人が負けてるというのはどうもね
作者の実力不足があからさまに出て恥ずかしい結果だよなとしか思えない

517 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:55:48 ID:CsrrNcas0
>>516
そりゃ>>516の感性が人と違うってだけ
自分が好きにならないキャラは皆が好きにならなくて当然って言うのは
自分=世界の常識なだけ
実際はそうじゃないから初期から比婆利は大人気
マトモに語りたいなら同人板の考察スレでも聞いてきな

518 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 01:57:55 ID:5DmXLoa7O
比婆利厨が比婆利は一番魅力的なキャラだから一位は当然って言いたいようにしか思えなくなってきた


519 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:00:00 ID:CsrrNcas0
>>518
一位が当然というよりも
品とツートップになっても別におかしくないって事
少なくとも人気あるのが尼のの実力不足はねーわ

520 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:00:32 ID:+cKDH9bi0
はいはい、今回も多重多重
ID:8V8avH1G0=ID:5DmXLoa7Oさん、これで満足?


521 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:01:03 ID:r0fSnExI0
>>518
いつもの人擁護はいつもの人にしか見えなくなってきた
反論されてるのは比婆理というよりも>>516の最終行だろうね

522 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:02:34 ID:8V8avH1G0
>>519
つまり後の語句と耶麻にはそれほどの魅力はないし
品には比婆に負ける程度の魅力や中身がないって事じゃないか

523 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:04:15 ID:RKJRtV2b0
>>518はいつもの人に釣られてるよー
本人の自演かもしれんけど

524 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:06:00 ID:CsrrNcas0
>>522
いいや、人気キャラだよ

525 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:09:17 ID:8V8avH1G0
>>524
でも比婆李以下だよね
そりゃ比婆李は一位になれるほどの圧倒的な魅力があるからだと言いたいのかもしれない
だけど再生はこの三人(耶麻は最近微妙だけど)がかなりの割合をしめている漫画だよ
中心的キャラがそれより下のキャラより魅力ないという事
それで比婆李に劣るのはちょっとキャラの魅力やストーリーの実力が不足しているとしか思えないな

526 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:09:26 ID:HW0OCnsm0
来年順位逆転しそうだしな、これ
今まで比婆<品だったから比婆1位にした比婆品も多そうだ

しかし無垢と大分差がついたなあ

527 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:10:15 ID:8V8avH1G0
>>526
無い無い
というかそういうお情けで一位になる主人公ってどうなの?

528 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:10:43 ID:CsrrNcas0
>>525
いいや
キャラの出番と人気度は比例しないよ

529 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:13:09 ID:5y6DMQkE0
>>526
それをお情けというなら今年の比婆もお情けだった可能性あるよ
今まで品>比婆だったから今回は比婆を1位にって層の事を言ってるんだし

530 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:14:55 ID:8V8avH1G0
>>528
そう言うと思った
この三人の場合は話は別だよ
中心的キャラ三人なのに他のキャラより魅力的に描けない、描かないのはね
特に主人公格は感情移入させる役割もあるんだし

531 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:15:40 ID:WCmO6ONBO
>>526
ほとんど差が無いからね
来年は投票自体あるかわからんけど

532 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:15:59 ID:8V8avH1G0
>>529
そういうのがお情けなんだよ
主人公なのにこのキャラが一位と思わせられないのはね

533 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:18:05 ID:CsrrNcas0
>>530
や、全然別じゃないよ
少なくとも>>530以外はあまりそう思ってないだろうね
そもそも飛翔は主人公が出ずっぱりの碁ですら4位だったし
バトルで主役張ってた勇箔でも3位だった
そういう雑誌

だから再生は主人公が初期からずっと1位か2位しか取った事なく
主人公人気のある漫画という扱いなんだよ

534 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:20:20 ID:TQXFBXIj0
いつもの人って、本当に品が人気あるのが悔しくてたまらないんだなあ
どんだけ頑張ったって毒があがるはずないのにね
気の毒に

535 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:20:49 ID:8V8avH1G0
>>533
悠はくとかのようにキャラをちゃんと魅力的に描いている、しっかり掘り下げている漫画と同じにするなよ
内面性が厚いからこそ脇役だろうと一位になれるけど
比婆李の場合は掘り下げをしないキャラと公言されている
それにこの漫画は品の成長物なんだしね

536 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:23:19 ID:CsrrNcas0
>>535
成長物語言うなら碁もそうだよw
まあ好きになるのは人それぞれの好みって事
自分が好きになれない=おかしいの思考はただの自分マンセー

537 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:24:11 ID:5DmXLoa7O
再生の場合は比婆は三位辺りにいてくださいって思う
どの作品も中心的なキャラが上位、主人公が一位が良いのけど再生の場合は特に

538 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:24:24 ID:WCmO6ONBO
いつもの人って自分マンセー好きだよね

539 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:24:57 ID:CsrrNcas0
>>537
それは>>537の好みであって
世間の常識ではないということを言ってるだけ

540 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:26:51 ID:us8c7mdZ0
>>538
パトラ毒炉妄想からして自分をちやほやしてもらって悦に入りたいタイプなの丸わかりだろ

541 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:29:01 ID:8V8avH1G0
>>536
それはあっちの作者が輝を魅力的に描けなかったって事だろ
それが再生でもあるって事にしか思えない
一々説教して比婆李は魅力的なキャラだから納得すべきだと言いたいのかもしれないけど
そっちの方が比婆李が一位は当然なんだというのを世界の常識だと思い込んだあんた達の自分マンセーなんじゃない?
話を動かす主人公が殆ど掘り下げの無いキャラに負けるというのは実力不足じゃないの?

542 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:31:03 ID:8V8avH1G0
つまり作者は意識して
比婆李の魅力>>>>>品の魅力で書いて
比婆李を読者に一位人気にしようと思って漫画を書いてると思ってるのか?


543 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:32:56 ID:CsrrNcas0
>>541
いいや、人気投票で下だったから魅力的のない主人公というわけでもない
光るは実際そういう扱いではないよ

自分マンセーといわれてるのは
自分が嫌いなら人も嫌って当然だという考えだから

544 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:35:20 ID:PvNH5iqJ0
自分をちやほやされたくて仕方ないんだろ
ほうっておけば
毒炉が人気なくて相当ファビョってるみたいだし
何とかいちゃもんつけたくて仕方ないんだろう

545 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:37:25 ID:CsrrNcas0
>>544
うん、久々にこんな馬鹿っぽい理屈見たのでちょっかい出したくなっただけ
悔しくて仕方無いのは伝わってくるからそろそろ止めるよ

546 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:37:27 ID:8V8avH1G0
>>543
>自分が嫌いなら人も嫌って当然だという考えだから
そう自分が思ってると思いこんでる時点で自分マンセーにならないか?
別に自分はそう思ってるわけじゃないよ
ただあんだけ登場して見せ場作ってた品が二位で対して見せ場が少なかった比婆李が一位と言うのはその見せ場に好感を持てなかったんだろうな
そう思ったから実力不足だと判断したんだよ
少ない見せ場に濃い魅力を詰めているのかもしれないけど

547 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:40:59 ID:l2tZxOV60
初代とGってやっぱ人気あるんだなあ

548 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:42:03 ID:8V8avH1G0
>>543
でも脇役の方が魅力的だったって事で諸
ぶっちゃけ惨めにしか見えない

549 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:43:55 ID:WCmO6ONBO
>>547
そりゃグッズ販売見てもわかると思う

550 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 02:47:06 ID:5DmXLoa7O
しかし、初代と次位って何で人気あるんだろう?
キャラに似てるのもあるんだろうけどだからといってみんながみんな、品好きが初代好き、もしくは逆って事もないみたいだし


551 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 03:02:46 ID:JtUxB/mc0
>>549
でびりぼだっけ?何か出てた奴か
初代はほとんど品厨、示威は語句厨だろうな
たまに関係ない人で好きって人もいるけどほとんどは同じだし
今回は3位まで入れられるので、2位か3位にそれぞれのファンが記載したって可能性もあるんじゃね

552 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 07:16:29 ID:Ldo7KXvo0
初代とGは単独で好きな人も多そうな気がするけどな

一位二位はここだけ7万台だから、品が下がったというより
比婆が伸びたんだろう
比婆はこれまでも一位とったことある上、人気キャラなのは
解ってるし、品も人気あるから競り合ってるのはおかしくない

553 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 08:40:21 ID:WCmO6ONBO
昨日誰か計算してたが3位との差が開いたね
前はここまでじゃなかった

554 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 09:10:56 ID:ZunsNfojO
ラスボス人気は予想通り閻魔>白だったね
あと腐乱すごい

555 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 11:31:50 ID:z61ts+xf0
ランキングとかでも最近無垢は入ってないからな
ダントツの比婆品人気はカバーする層が広いからだと思う
無垢と語句は同人人気はそれなりにあるがそれ以外だと微妙

556 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 17:50:36 ID:8V8avH1G0
語句駄目駄目だな
キャラの魅力が読者に伝わらなきゃ意味無いのに

そもそもこのランキング自体10位の読以外表面的なもので好きになってるファンしかいないしな

557 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 18:20:01 ID:2M0qosAG0
>>555
もうわかったから…
sageられるキャラのfanに何処まで追い討ちかけるんだよ

558 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 18:24:19 ID:8V8avH1G0
>>557
中身のないキャラ、設定が惨めなキャラだというのは事実なわけで
それでも好きと言えなきゃファンじゃなくね?

559 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 18:49:09 ID:8V8avH1G0
中身のない糞展開しか出来ない漫画家だから仕方ないのか

560 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 19:43:21 ID:WCmO6ONBO
>>557
誰に返事してるんだ?

561 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 19:46:59 ID:CsrrNcas0
>>557
>>555は別にそんなに酷い事言ってないだろ
再生が比婆品人気ツートップなのは最初からわかってるし

562 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 20:53:02 ID:ePwSDa3K0
人気投票結果来たのか
1位と2位の3位以下の差が凄いな
無垢は出番あったのに人気下げてるなあ
妙なコントやってたからかね

563 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 21:03:06 ID:DQselbvaO
無垢はもうずっと活躍ないから一般からは影薄くなってそう
語句は出ずっぱリで活躍全くないからマイナス評価


564 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 21:03:58 ID:8V8avH1G0
>>563
比婆李も対して活躍してないのに人気あるのはなんで?

565 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 21:12:08 ID:+Wp87XXg0
無垢は白ラン戦以来あまりかっこいい登場してないからなあ
れ尾→無垢に変わったあたりは鳥肌たったんだけど

ああいうミステリアスなキャラってのは、なまじ出てコントをやったり
出てきて役に立たずでつったってると逆に人気下げそう
出番あっても美味しい活躍しないと燃料にはならないよね

継承編で無垢登場フラグ立ってるからどうかな

566 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 21:16:48 ID:DQselbvaO
>>564
比婆利は要所要所では出てる
でもそれより腐やドリを引き付ける何かがあるんだろう
吟の高過ぎが出番ほとんどなくても人気高いように
それを思うと無垢はやはり引き付ける魅力に多少欠けるのかも

567 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 21:37:59 ID:0QvCrOOU0
比婆は場違いなシーンで出てくるとひたすら黙るので
活躍できないシーンだとしても萎える事がない
なおかつ、ガチバトルで敵に負けるって事がほとんど無い。今までも無垢戦くらいじゃ?
元気氏戦は途中離脱、喪巣かは羽目られたからガチバトル完全敗北じゃないし
真6も比婆理だけ完全勝利してたよね

比婆のキャラ的に、負けると報復せずにはいられないので
中途半端にヤられるキャラにさせられない→結果的に美味しいとこどりになってるのはあるかも
品とマジバトルしていないので、品に威張っても「お前負けたくせにwww」と読者から思われ難いし


568 :ほのぼのえっちさん:2010/09/15(水) 23:37:22 ID:ZunsNfojO
無垢はアジトのノリを原作内に持ち込んだのが最大の失敗だと思う

569 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 00:49:21 ID:UqWT5cc20
後、全く成長してないのも確定しちゃったしな

570 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 01:33:05 ID:q9ZBIsxeO
色々と再生も見直すべき点が見えただろうにな
尼野は何も考えず連載するだけなのだろうか

571 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 05:54:09 ID:N1s0a2DdO
>>568
単行本オマケのノリを原作に持ち込んで萎えたのは罵詈亜
オマケだったら楽しかったネタが
本編内で書かれるとイライラする程の三文芝居だった

572 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 07:27:40 ID:n4ppZB3vO
>>570
今日のいつもの人ね

573 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 09:24:10 ID:xbbxT0NB0
個人的に無垢のほうが比婆より明らかにイケメンなのに
比婆>向くなのがなんか納得いかない
みんなB専か


あと今回閻魔>白だったのってやっぱ白の描写不足?未来変ボスのわりに
戦闘シーンも魅力的に書かれてないし
閻魔は登場初期から出番あったりアサリと兄弟ファミリーと
設定もよかった
見た目で言えばそれなら残とか鮫も白並みの三白眼だし


574 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 09:41:10 ID:xbbxT0NB0
あと今回鈴が下がってて驚いた
腐乱>鈴人気ってkと?それとも腐乱は無垢票とヴァリ票があったからかな
鈴はせいぜい他ヴァリメンバーと鈴ファンがいれただけだろうし

575 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 10:22:44 ID:6ugQOxDS0
>あと今回閻魔>白だったのってやっぱ白の描写不足?未来変ボスのわりに
>戦闘シーンも魅力的に書かれてないし

それ言ったらさんざん持ち上げられてた割に白より低い由仁はどーなんだ

576 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 11:31:01 ID:xbbxT0NB0
>>575
そうじゃなくて読者がいかにも好きそうな描写って意味
ヒバとかいかにも人気でそうな描写多いし
強くて負け知らずでDQNでとか
ユニは最後駆け足で持ち上げられてただけでいい描写とは思えない


577 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 12:55:13 ID:q9ZBIsxeO
由仁は腐女子の嫉妬で低いだけだろ
腐女子に支配された作品を少年誌で描いてて恥ずかしくないのかね

578 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 13:07:37 ID:nHVllNrBO
・リア受け
・描写の丁寧さ
・主人公との因縁
閻魔と白の勝敗を分けたのはこの辺かな
あと白はネタをまかれても片っ端から否定が入るファン殺しぶりがね…
とりにせっての一角という重要ポジは海リング封印でなかったことになり、
フラグのあった入り江はチョイス後まるっとスルーのち倒され晴れやか、
記憶をもらった現代は探し出した酢花とキャッキャウフフとまるで当て付けのようなオチ
この諸行無常についていけるファンは素直にすごいと思う
自分なら絶対くじけるわ…

579 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 13:54:49 ID:8bvSUVa00
百はこれといった武器もなくいかにも強そうな変身をしたわけでもなく
炎で品を圧倒したところでその炎も他人の横取りだったからなあ
共有能力から他人の褌臭がしてバトルのラスボスとしてはいただけなかったかも
百と別に強いだけのお飾りボスでもいたらなーと思ったことがある
ああいうキャラは正々堂々バトルさせちゃ駄目なのかもね

580 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 13:57:47 ID:FRtPf4rN0
>>577




ユニが嫉妬対象は一生あえりえないと思うよ

581 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 13:58:45 ID:FRtPf4rN0
ところで比婆壱位ってファンとしてはうれしいの?




ユニが嫉妬対象は一生あえりえないと思うよ

582 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 14:05:07 ID:q9ZBIsxeO
嬉しいみたいよ

それとあんだけ良キャラなら嫉妬されるだろ、由仁と黒ー夢
優しくて皆に気にかけられて、才能ある女キャラって嫉妬の対象

583 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 14:05:38 ID:N1s0a2DdO
嬉しいリアはいると思うけど
一位だろうと二位だろうと人気キャラなのヲタはしってるからな
一位には拘らないんじゃないの?

584 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 14:23:22 ID:nHVllNrBO
>>579
サポート向きだよね>共有
羽が生えたりタタリ神化したりの戦闘能力の仕組みも
結局よくわからないまま終わったし…
だいぶ前から継承編の予定を立てていて、白は最初から調整弁だったんだろうな

585 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 14:53:07 ID:FRtPf4rN0
>>584
調整弁wwww確かに
白が好きな自分には悲しい現実だけど事実だから仕方がないw

>>583
そりゃそうかー結婚したいキャラでも2位だったし
人気はわかってるよね


586 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 15:07:36 ID:q9ZBIsxeO
>>585
現実をちゃんと判断できない屑ばかりが再生読んでるのも証明されたな

587 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 15:13:55 ID:eWo3iu2k0
比婆厨が3位以下のキャラをsageまくり叩きまくり
バレスレでもいかに比婆が大人気かをアピってるのがうざくて仕方ない
誰も何も言わないし悔しくはないのか

本編で閻魔に戦いを挑みボロクソにやられてそのまま死ねよ
キャラも厨も嫌いだ

588 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 15:16:17 ID:q9ZBIsxeO
品厨だろ
いたいのはすべて品関連だし


589 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 16:32:56 ID:N1s0a2DdO
>>587
比婆厨がやってると誰も思ってないだろ
もちろん品厨とも思ってない

590 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 16:57:34 ID:UqWT5cc20
キャラクターとして語句、品、独は描写の仕方変えた方が良いかなと思うがどうなんだろう?

591 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 16:59:34 ID:pw7puleZO
認定は当たらないとあれほどry

592 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 17:35:36 ID:q9ZBIsxeO
認定も何も独嫌いな人は人間の屑、品好きな奴は屑しかいない
これ、世界の常識

593 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 18:01:19 ID:n4ppZB3vO
いつもの人は相変わらず自分の妄想の世界に生きてるね
いい加減現実見ればいいのに

今回極端に下位の票数が下がってる気がするなあ
3位までしか投票できないならファンが多い人気キャラを優先して書く人多そうだ

594 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 18:04:13 ID:q9ZBIsxeO
>>593
それはお前だろ
独の順位が上がってるのに認めようとしないって可哀想だな

595 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 18:16:33 ID:eWo3iu2k0
チョンとチョン厨死ね>>593


596 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 18:38:28 ID:n4ppZB3vO
>>594
上位キャラと比べてるから現実が認められない人なんだよ
11位以下と比べて言うなら誰も何も言わないよw

597 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 18:41:36 ID:q9ZBIsxeO
別に比べてもいないがな

598 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 18:53:01 ID:PvVLekg0O
いつもの人荒れてんなー
バレスレでもクロームは中身が評価されてるなんてわけ分からん主張してるし
一応10位に入ったんだから満足すればいいのに

599 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:00:24 ID:L0ZBk5rG0
自分は知ってて嫌がらせで言ってると思ってたけど、
案外本気で黒は一番人気と思いこんでるのかもね

だからあまりにも順位低いわ得票数もこの分じゃ相当下がりそうだわで
相当むかついてるんだと思った
さすがにこれは惨めだわ

600 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:06:17 ID:q9ZBIsxeO
>>598
事実を認めろよ
実際、黒ー夢は可愛い、よい子、傷つけたら許さない、幸せになって以外言ってる人は皆無
他キャラは割りと嫌われてる
バカな屑に指示されてるだけなのが露見して惨めなのは分かるが黒ー夢は中身が評価されてる正当人気キャラなのは認めようよ

601 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:10:10 ID:YLb/lTK20
黒こそ内面で好きな人少数派じゃない?
眼帯なしでエロい格好も無しで内臓が無いという厨設定でもなかったら
もっと順位低そう

目的がなんであれ、無垢炉の大事にしてる女の子だから黒好きって人もいるしね
カプ要員としてっつーか

602 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:12:16 ID:PvVLekg0O
>>600
皆無は言い過ぎだろ
つーかあんなゴテゴテの外見したキャラを中身で評価されてるって主張はかなり苦しいと思う


603 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:12:27 ID:L0ZBk5rG0
>>600
や、アンチスレ凄いし嫌ってる人多いよ
こないだ比婆の人気理由聞いてた考察スレで聞いてきたら?
なんで黒は人気無いのかって
つか過去に既に聞かれてた気がする

604 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:15:08 ID:q9ZBIsxeO
>>601
あり得ないな
眼帯無くても人気だろ
薙ぎも人気あるし、眼帯嫌いな人も独だけは好きと言ってる
それと独は外見だけで評価してる人は皆無
>>603
全員バカしかいなかった
他キャラのような理性はない

605 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:19:09 ID:/5f3ROcq0
毒は眼帯属性と無垢好きが食いついてる印象はある
毒単体好きってあんまり見ないし
だからキャラグッズも出ないし、実際無垢と一緒じゃなければ買わない人多そう

あとエロ要員というのはあるかも
もし今日張るみたいにエロスまったくなし
パンツ見せそうな際どいシーンがなければ
男性人気も(今もないけど)今よりもっとなさげ

606 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:21:38 ID:L0ZBk5rG0
>>602
なんだっけ
眼帯属性、無口属性と内臓が無いという厨ニ設定とは考察されてた気がする
でも未来編で無口な綾並系でなく、単に重度の人見知りって事が判明したから
今だと前よりもっと人気なさげな印象はある
初期のミステリアスのままなら自分も好きだったんだけどねえ

607 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:22:19 ID:q9ZBIsxeO
>>605
思い込み乙
向くは嫌いだけど独は好きな人が圧倒的だよ
独は好きじゃないとかいうと炎上するし

608 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:25:14 ID:IKTve7460
コミックスで得票数わかるかな
前回どこまでわかったんだっけ

609 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:26:34 ID:IKTve7460
>>605
パンツとか触手とか狙ってるシーン多いよな
リボーン女キャラの中であれは異質

610 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:26:48 ID:UqWT5cc20
いつもの人の言葉が本当なら何故黒が二次創作ではぶられてるのか分かった気がする
少しでも彼女に都合悪い描写すると叩かれるからか

611 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:30:39 ID:q9ZBIsxeO
>>609
独の清潔さを表してるだけじゃ?

612 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:33:22 ID:PvVLekg0O
お色気シーンに潔さも何もないと思うが

613 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:34:30 ID:PvVLekg0O
あ、上間違えた
×潔さ
○清潔さ

614 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:42:43 ID:L0ZBk5rG0
>>611
普通にお色気路線だよ
だから汚いというわけではないが
響子や春が清楚な女キャラ扱いなのとは全然違う
明らかにその筋の人気を狙ってるよ

だから毒ハァハァにはそういうのが目的の人も他キャラより多いって事
再生で唯一毒だけだよなl、ああいうの
ラ留も当初はそうかなと思ったけどさっぱりだし

615 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:46:03 ID:zHljs5XkO
黒ー無は内臓ないのにどう見てもウエスト70センチ以上で
ヘソ出したスカートに腹の肉が乗ってるような女ばかりがコスプレしてるよね

いつもの人は耶麻語句厨のなりきり

616 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:48:18 ID:L0ZBk5rG0
>>615
さすがにそれはアホとしか

617 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 19:52:28 ID:q9ZBIsxeO
強固春こそお色気豚じゃん
尻付きだして良い子ぶりっこして私可愛いでしょポーズしてた時は引いた

618 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 20:23:16 ID:n4ppZB3vO
>>595
遅レスすまん。気付かなかった
自分が>>593を言ったのな何も綱厨でも比婆厨だからでもない
純粋に票の割合を計算したら1位2位が今までと違ってパーセントが多いんだよ
逆に今までの方が分散してる

それってやっぱりポイント制で上位に票が行ってるからだと思う

619 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 21:22:00 ID:PvVLekg0O
>>617
そんなんあったっけ?
アニメとかか?

620 :ほのぼのえっちさん:2010/09/16(木) 22:30:11 ID:A945wMRp0
>>618
3人にしか票を入れられないなら入れる人は厳選するし
ネタ票やなんとなく票は削られるもんね

621 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 01:50:40 ID:NUJURE960
なんか独は読者の求めるような深い友情とかとかけ離れたサービスばっかりだよな
剣のブス女は段々内臓かっさばきたくなる

622 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 09:26:22 ID:1d0untMJO
二行目の意味が分からない;

623 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 12:17:30 ID:AYETOghgO
他はわかるのか
すごいな

624 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 16:18:47 ID:NUJURE960
>>622
独にブスって言うなって事

625 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 19:32:27 ID:KMcHU7BvO
>>624
日本語でよろ

626 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 19:48:27 ID:iT0DEMXO0
>>625
お前、こんな簡単な日本語分からないなら病院行け
独の悪口を言うキャラは全員死ねって事
美少女で優しくて聡明な独を批判できるキャラはだれ一人いないんだし
独大好き、独可愛い以外は許さない
出ー門が不人気なのも独に酷い仕打ちした所為だろうし
独が再生の看板なんだよ
独に優しいキャラ以外はいらない

627 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 20:01:28 ID:BuorZa7fO
なんて自己中な考え方なんだ
独をどう思うとそれぞれの勝手なのにマンセー以外許さんとか何様なんだか
独もこんなんに好かれて気の毒だな

628 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 20:49:23 ID:xEVA/xphO
出ー問不人気はあのルックスのせいだろ

629 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 21:19:41 ID:FyPvCzL90
>>626
頭おかしいよ
毒なんて大して重要キャラでも人気キャラでもないのに

630 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 22:37:40 ID:iT0DEMXO0
>>627
自己中も何も人の事言えない悪口は言うなは常識、見た目の事を言うのは最低行為です
>>629
人気キャラであり、重要なキャラです
少なくとも雷と晴よりずっとがね

631 :ほのぼのえっちさん:2010/09/17(金) 23:37:42 ID:1b9V6ZE+0
>自己中も何も人の事言えない悪口は言うなは常識

>人気キャラであり、重要なキャラです
>少なくとも雷と晴よりずっとがね
ダブスタw

632 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 00:06:09 ID:76nr9fdmO
事実を認めたくないからってそれはガキだよ
事実をいうのは悪口にはなりません

633 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 07:44:36 ID:yuPttL7jO
人気無いのは本当なのにな
認められないのかね

634 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 07:46:20 ID:yuPttL7jO
あ、毒の話
●より人気〜を言うなら欄簿さんだって餅田よりは人気だしな

635 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 08:50:07 ID:Ttjzna/70
低い順位の人を出して〜より人気を言うのは惨めにしか見えない

636 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 08:52:55 ID:76nr9fdmO
100キャラ以上いる上に漫画界の中でも一番アンチが最低だと言われてる独が10位なのは健闘だし
そもそも男にしか興味ない、盲目マンセーしか出来ないバカな読者が多い中10位は快挙


637 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 08:54:58 ID:Ttjzna/70
>>636
それは妄想
純粋に毒に魅力が無いからあんまり人気が無いだけ
数字は残酷だよ

638 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 08:57:33 ID:76nr9fdmO
>>637
何が妄想なのか
少し批判したら逆ギレするバカ信者の負け惜しみにしか見えないな


639 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:00:12 ID:2PY5c4RUO
今日も自演が酷いね耶麻語句さんw
そんなに自カプが叩かれるのが嫌ですか

640 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:01:45 ID:zWS1gFkz0
「あたしが10位なんてうそよ、本当は1位なんだわ」って
ありすの映画に出てきた妄想癖のあるおばさんみたい
本当は王子は私と結婚したいのよ、でも地位があるから来れないだけって妄想して
そのまま年取ってた人

641 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:02:52 ID:zWS1gFkz0
>>639
いつもの人は耶麻語句じゃなくて
毒炉=自分のドリ厨

毒信者がなんとか毒信者じゃないって事にしたいのと
痛いドリ厨をホモの人だと認定したがってるようにも見えるよ

642 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:04:59 ID:76nr9fdmO
>>640
実際独から上って設定が受けただけで中身がないしな
指紋仲間化確定した途端意見を変えるバカ信者の頭じゃ分からないか

643 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:05:41 ID:Ttjzna/70
>>639
いつもの人をなんとかしてえホモの仲間であってノマ厨じゃないと主張したいのかな

644 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:08:27 ID:Z+KoNoVz0
>>642
独魯こそ見た目と設定だけで中身ない典型だと思うよ
いつもの人は自分の代わりだからわからないだけで
そう感じてる人が多いからどのスレでも批判多いし、2を抜け出してもそんなに人気無い

事実を認められないから必死なんだろうけど
マジレスしてあのキャラじゃこれ以上の人気は無理
脱げばエロ要員としては上がるかもね

645 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:10:45 ID:76nr9fdmO
>>643
独だけは批判は何もかも嫉妬と言われてますが?
理性の欠片もない
指紋仲間化確定した途端指紋仲間化批判を基地扱いする屑信者さんにはわかりませんか

646 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:10:52 ID:Ttjzna/70
どうでもいい人がほとんどだと思う
自分も嫌いじゃないが弱いからバトルになるといらんとしか思えんし

647 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:13:14 ID:yuPttL7jO
>>645
そう言ってる毒信者の方が他キャラに嫉妬してるだけ、と言われてるよ

648 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:13:14 ID:76nr9fdmO
尼のバトル下手だからね
普通なら独こそ一番面白いバトルするだろうに
作者の糞さが手に取るように分かる現状だな

649 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:14:08 ID:76nr9fdmO
>>647
独に嫉妬してるアンチ乙と言われてますよ

650 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:15:14 ID:Xz1BFOeJ0
いつもの人が黒人気ないのにファビョっててざまあすぎるw
ま、それが現実って事だ

651 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:16:29 ID:76nr9fdmO
言い返せないから認定
さすが指紋仲間化で態度一変させた糞信者

652 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:17:46 ID:Ttjzna/70
>>648
いや主要キャラでもないし主人公の好きな女の子でもないのに活躍させる意味がわからんし
もともと無垢のよりしろとして出されただけだから漫画的にはいなくても無問題
同ポジションに骸という人気キャラがいるからなあ
正直フェードアウトさせたところであんまり問題ないキャラなんだよね

653 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:22:18 ID:Ttjzna/70
>>649
マジレスしてどこで?
まさかヤフー知恵袋じゃないよなw

知恵袋で言ってたのはキャラアンチスレの内容の事であって本編じゃない
キャラアンチスレって毒に限らず無茶苦茶なのは2でも当たり前の事
だから一般スレでアンチスレの意見が出ると「それアンチスレのじゃんw」扱いになる
「アンチスレの意見が正しい」と思ってるいつもの人のアタマが変なだけ

例えば雲雀アンチスレを見せても似たような反応になると思うし
本編で毒批判やってるレス見せたらたぶんああはならないと思うよ

また、もし知恵袋の人達の事だと仮定してそれって全部で何人?
たった数人の意見で「皆が言ってる」扱いは現実を見れない人みたいだよ
その何十倍の人達がそうは思ってないだろうね
逆にいうと、そのたった数人の意見に縋らないとソースが出せない程度の認定って事

654 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:22:43 ID:76nr9fdmO
この漫画には倫理観皆無、飛翔の三柱皆無だからね
頭のおかしい読者しかいないし
無糞が普通に活躍したら無糞に殺された人たちの立場がないのを理解してない
だから独を出して、改心させるかと期待したのに
所詮尼野は金儲け以外考えちゃいないんだろうね
指紋仲間化させるバカだし

655 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:24:07 ID:76nr9fdmO
>>653
アンチが痛いキャラ投票ぶっちぎり一位だよ

656 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:26:14 ID:Ttjzna/70
>>654
いいや、骸はそういうキャラだから人気がある
具の暁も人殺しさんざんしたが人気があり
方針のだっきもものすごい料の大量殺人者だが根強い人気がある
漫画とはそういうもの
何故支持者が多いかといえば「2次元であって現実では無いから」をみな理解してるから
現実だと考えてるいつもの人の方が2次元と3次元を混同してるだけ

自分がこう!という主張はいつもの人の自由だが
それが一般社会でものすごく少数派に当たるというのは事実
大多数はそうじゃない。だからいつもの人の意見はどこへ行っても反論されるし同意されない
ためしに再生アンチスレで「毒は皆から愛されてマンセーされるキャラ」と言ってみな
叩かれる方が多いだろうね

657 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:27:23 ID:Ttjzna/70
>>655
それ2のでしょ
あれが正しいなら嫌いなキャラでも上位に来てたはず>毒
好きな人に対して嫌いな人が多いキャラになるだろうね

658 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:30:45 ID:76nr9fdmO
>>656
お前バカ?バカだろ
とりあえず引いた
人気あるから味方にして良いとか頭悪すぎ
とりあえず病院行け
>>657
2以外ですけど?
調べられない奴は出てけ

659 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:33:50 ID:Ttjzna/70
>>658
どこかわからないなら考察の仕様が無い
だって「誰もが押しただけ票が入る」バカウンタ方式の投票だってあるんだよ
そういうところだと一人のイタイ信者/アンチがクリックしまくって伸びる、というのは普通にある
2なら一人1日の間は連続投票できないからそれなりにわかるけどね

バカウンタ方式で伸びたのであれば、
>>658のような信者が一人で頑張ったからそうなったんだと思うよ

660 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:37:28 ID:Ttjzna/70
>>658
「味方にして良い・悪い」ではなく
2次元の世界でそういう悪役や大量殺人者はさほど問題にならず『人気キャラ』になる場合も多いって事
んでそれが、読み手である読者が
『2次元と3次元を混同していない』から起こるということ

いつもの人は『2次元と3次元を混同』している
そういうのって実際病気があるんだよね
発達心理学でぐぐってみな

661 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:40:26 ID:76nr9fdmO
>>660
読解力ないなら来るなよ
活躍って意味分からないみたいだし
無糞が味方として活躍するのはおかしいだろ

662 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:51:38 ID:Ttjzna/70
>>661
いいや、敵が味方になるのはよくあること
龍玉の野菜皇子も別に改心して仲間になったわけじゃない

何故そういうのが人気あるかといえば、何度も言うけど2次元と3次元は違うから
わからないのは空想と現実の区別がつかない幼児と
そういう病気を持ってる人くらい

663 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 09:58:07 ID:76nr9fdmO
作風の違いも分からないってバカ丸出し
竜玉は少なくとも主人公は戦うのが好きが一番だったじゃん
人をノリノリで殺すのをマンセーしてて不快に思う人を漫画なのに不快に思うのはいかれてるってアホかと
椅子の炉瓶は普通に叩かれてるよ

664 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:00:12 ID:Ttjzna/70
>>663
露瓶は女だから

665 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:01:19 ID:EAJas8iH0
>>663
竜玉の御供は戦いが一番好きでも、人を殺すのは好きじゃないよ

666 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:06:53 ID:76nr9fdmO
>>664
男尊女卑か
じゃあ、独も男尊女卑で叩かれてるのは確定だな
墓穴掘りましたね
何にしても改心もしてないゴミが被害者を土足で踏みにじってる展開よりその罪に直面する方が倫理観はあるよな
それをしない尼野は屑

667 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:07:47 ID:Ttjzna/70
>>663
>人をノリノリで殺す

今でも躯が大量殺人やったらそりゃ叩かれるよ
でも今は口ではやるやるいいながらも行動では全然やっていない
ひとつは、ツナ戦でツナの炎で浄化されたので、前と性格が変わってるというのはある
今の躯は昔のように下記や居ぬを使い捨てにはしないだろう
毒だってツナの炎で浄化される前に出会ってたら、あんなに優しく接してなかったかもしれない

そういう「口では変わらないけど態度では実質改心キャラ」になっているのがひとつ、
あとは何度も書いてるけど現実と妄想の区別がついてる人が多いので
悪役が自分は悪だといいながら悪い事をするのは逆に人気出るパターンも多い
幻影旅団、具の暁、ともに酷い殺人集団だが普通に大人気で狂信者もいた
最終回前の方針のだっき、元帥の留化も2でほとんど叩かれない悪役だね

叩かれる悪役は、改心して「自分は正義なんです、悪を許さない」を言うも、自分は懺悔しないタイプ
湯荷が叩かれたのはこのパターンに当たるから
湯荷自体は最初から正義だったかもしれないが、部下が一般人の殺しをやっているという状況で
その行為をとがめもせず正義ヅラすればそりゃムっとする人は多い
同人スレで聞いてみな。何故湯荷は人気ないのかって。
似たような考察過去に何度もされている


668 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:10:41 ID:76nr9fdmO
>>667
じゃあ、独が濃くようの事知ってても問題ないな
二度と独を叩くなよ

669 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:11:56 ID:Ttjzna/70
>>666
男尊女卑じゃなくて
男と女には求められてる役割が違うって事
逆に同じ事をしても、男なら叩かれる、女ならマンセーってのもある

強敵→味方パターンだと男ならカッコイイですむ事はあっても
女だと、味方になる過程でお涙頂戴になるパターンが多くてムッとし易い
逆に、バトルで役に立たなくても女なら弱いこと自体に文句は言われ難い
毒だって弱いからいらないとは言われても、語句寺のように「勝てないなんて弱すぎpgr」で
負け戦歴みたいなものは作られないでしょ

670 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:17:17 ID:Ttjzna/70
>>668
行動による
未来編の時みたいなKYな行動したらそりゃ叩かれるし自分も批判するよ
当たり前じゃん

毒が穀用の事を知っても問題ないというのは
国用の悪事を知ってしたがってても問題ないかって意味?
それはそういうキャラなんだから別に問題があるわけじゃない
そういう部分が好きって人もいるんだろうし

ただ、そういう部分が嫌いって人も普通にいる
無垢j露だっていつもの人のようにそういう部分で好きになれないって人もいる
自分が言ったのは「全員が100%同じ思考になる」のではなく
一般的にそういう思考になる人が多いのはこういう感じの考察でしかない
いつもの人は、全員が同じ理由でキャラを叩いてると思い込んでるから病気と言われてる
実際は皆好きな部分、嫌いな部分が違う
これを認められないから基地害扱いなんだよ
いつもの人自体が向く露嫌いなことについては、誰も何も言わない
「自分が嫌いなんだから皆も嫌うべき」というからアホ扱いされるだけ

671 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:23:25 ID:uhBQnhX60
>>670
いつもの人は反論しがいがあるから楽しいのはわかるがそろそろ止めたら?

672 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 10:24:06 ID:Ttjzna/70
>>671
そうだね、ゴメン
アニリボまで暇だったので書き込んでた
もうやめるよ

673 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 11:46:03 ID:76nr9fdmO
>>670
お前おかしい
無糞のやってる事が許されるなら独のやってる事は一切責めちゃいけないだろ

674 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:23:41 ID:Imn0JQM40
>>646
毒は別に自分はどうでもいいと思ってないよ?嫌いじゃないし
いてもいいし、いなくても気にならない程度
自分の場合は好きなキャラ以外こんな感じ
嫌いなキャラはうげええと思ってる

675 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:27:13 ID:yuPttL7jO
なんで最終回告知ないんだろうね
子ども向けって言わないのかな

676 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:29:47 ID:WBxE3XaP0
>>675
吟の時は告知してたみたいだね。
こども向けでも終わるとはっきり言って盛り上げると思うんだけ
こども向けアニメ事情は詳しくないから解らないや。

677 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:30:38 ID:yuPttL7jO
>>673
レス読み返せば
何故悪役が人気あるか考察してるよ

678 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:41:09 ID:76nr9fdmO
>>677
つまり今やってないなら責めるのはバカのやることなら独を責めるのはバカのやることだろ

679 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:41:34 ID:WBxE3XaP0
>>676
盛り上げると思うんだけど
だったわ。

680 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:45:32 ID:Ttjzna/70
>>673
無垢露に限らず悪役を好きになる人は
悪役のやった事を『許す』から好きになるわけじゃない
やった過去を含めて好きになる場合が多い
何故なら2次元と3次元をごっちゃにしていないから
もちろん同じようなキャラが実際に犯罪者としていれば
支持する人はほとんどいないだろうね
あくまでも2次元だから人気が出る

悪役には何パターンかあって、改心後に人気出るキャラももちろんいる
だけど今のところ無垢露はこのパターンでは無い
むしろ懺悔してやった事を後悔したら人気が下がるパターンだろう

なので「許してる」から叩かないのではなく
「それが無垢露」と思ってる人が多いから叩かないだけ
毒が叩かれるのは悪だからではなく
自分が「悪」だと公言していないのに、行動が自分勝手に見えるので
ムっとする人が多いんだろう
MMもかなり自分勝手だがあんまり叩く人がいないのはこのせい
毒はぶっちゃけ主人公側のいい子ポジションにいるより
突き抜けて無垢露信者で世界征服もやりますキャラになった方が人気でそうな印象はある

681 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 12:48:29 ID:yuPttL7jO
>>678
読解力なさすぎ

682 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 13:08:48 ID:76nr9fdmO
>>680
健気な良い子じゃん

683 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 13:11:10 ID:76nr9fdmO
独がちゃんと覚悟を持って無糞に従ってるのもその背景もしっかりやってるのに叩く気が知れない
過ぎたことをグチグチいうのはさすが腐豚

684 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 13:22:33 ID:Ttjzna/70
>>683
自分が言ってるのは「毒が叩かれて無垢が叩かれない事実」を元に
「何故そういう事実(現象)が起こるか」の考察
いつもの人がメンヘラ扱いされるのは
「叩いても良い/悪い」、「叩かれる/ない べき」と
自分の考え=皆の考えじゃないとヤダヤダと述べるから

マジレスしてどのキャラでも
叩かれるべきキャラ、叩くのがおかしいキャラ、は存在しない

あるのは、嫌われやすいキャラ、好かれやすいキャラ、
もしくは自分が嫌い、自分が好き
それだけだよ

毒が叩かれ易いとは言えても毒は叩かれるべきキャラとは言えないし
それは毒ではなくどのキャラも一緒
いつもの人はそれを言うからアホ扱いされてる

685 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 13:28:12 ID:spjkKG2/0
>>683
それ自分が少数派なのを愚痴ってるだけじゃん
多数が自分と同じじゃないからって僻むのはただの嫉妬に思えるぞ

686 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 13:38:14 ID:76nr9fdmO
多数派ですが?

687 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 13:43:50 ID:Ttjzna/70
>>686
多数派ではないね
少なくとも毒が他キャラより素晴らしいと思ってる人は
人気投票見ても、同人見ても、グッズの出方も売り上げもアニメの人気を見ても
相当少ないと思われる

「毒を叩く人」と「毒を叩かない人」で言うならそりゃ後者の方が多いだろうね
ただし、それは毒に限らず、他のキャラでも一緒

688 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 14:11:11 ID:76nr9fdmO
独のグッズは聖域だからね


689 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 14:47:22 ID:Pof98tFJO
聖域…?

690 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 20:41:15 ID:76nr9fdmO
独のグッズの出来が悪かったら売上半額だからさ

691 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 21:22:20 ID:2PY5c4RUO
耶麻語句叩いてる時は な ぜ か いつもの人来ないのにねw

692 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 21:56:37 ID:76nr9fdmO
空気は読むから

693 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 22:47:46 ID:PyL/h4HEO
スレルールも読んで><

694 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 23:32:40 ID:yuPttL7jO
毒グッズとか売上ほとんど無いんだろうなあ
無垢炉と一緒ならカプ者が買うだろうが

695 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 23:42:46 ID:WBxE3XaP0
カプ者じゃなくても無垢の雰囲気がやさしいお兄さんみたいな
絵が多くなるからドリとかの無垢厨も買ってそうだな

696 :ほのぼのえっちさん:2010/09/18(土) 23:48:12 ID:OkSFjwXDO
自分も毒グッズは抱き合わせにしなきゃ
あまり買う人いないイマゲだ

>695
毒=自分にして楽しむ感じ?

697 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 01:06:54 ID:MXKMQAW2O
いつか無垢がお父さんみたいな絵がなかったっけ
白いワイシャツ着てて15歳じゃねえ言われてたような…

698 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 12:18:06 ID:TzMfzwyzO
独の萌えスレしょっちゅうお義父さんネタやってるからあそこの住人にとってアニメのグッズは神なんだろうね

699 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 12:59:07 ID:MXKMQAW2O
他スレヲチは不可

700 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 13:54:36 ID:uH/0GhtlO
無垢品なんかは毒を娘ポジに置いて疑似家族に萌えてるとこ多いけど
やっぱり無垢毒は親子みたいな関係がしっくりくる

701 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 14:02:29 ID:a6y5slfP0
二人の声優さんは兄妹や親子みたいな気持ちで演じてるって
どっかのスレで書かれてるの見たな
アニメだと犬→毒っぽい描写もあるし、原作の穀用にある
シビアさや宗教臭さが抜けてるね

702 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 15:12:17 ID:cXPwfmZ90
独信者はやっぱりアニメ支持なのかな?
自分は原作の方が好きというか独が甘やかされてる感があってアニメは違和感あるんだよね


703 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 16:57:25 ID:TYpuE2muO
原作の無垢は独を利用しているつもりだろう
いざという時割り切れるかは謎だが
アニメの無垢は独に対して甘口
二次の無垢独や無垢品の描く無垢と独の関係に近い

704 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 21:44:51 ID:cXPwfmZ90
そう言えばついにいつもの人、逮捕されるらしいね

705 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 21:47:21 ID:OZ3EYH600
だれ?

706 :ほのぼのえっちさん:2010/09/19(日) 22:00:11 ID:cXPwfmZ90
独厨のいつもの人

707 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 12:38:52 ID:jf982brE0
いい加減毒の話うざいわ
どうでもよかったキャラが信者によって嫌いになるパターンだ>毒
毎回スレの半分以上毒だ

708 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 14:38:15 ID:XPBkqtTcO
>>707
そういう人多いだろうね
自分は女キャラの中じゃ毒が一番好きなのに
いつもの人がいると自動的に毒sage(大体事実だけど)が始まるから嫌だった

もう来ないのかね

709 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 16:22:06 ID:1EfAIkXk0
実際独は躯嫌いの多くを敵に回したキャラだしそこら辺は耐えるしかないんじゃない?

710 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 18:02:00 ID:WekNZIGIO
骸嫌いを敵にまわす?

711 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 19:03:49 ID:1EfAIkXk0
敵に回すというか骸を意識している設定時点でダメな人もそこそこいるっぽいからって意味

712 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 20:43:52 ID:dpf6HXfp0
初耳

713 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 21:18:26 ID:ZxmSdSnZ0
無垢露好きを敵に回すのほうがありそうだと一瞬考えたw

が。無垢露マンセー要員でそんなに特別扱いされてるわけでもないので
実際は無垢露派からもそれなりに認められてるか

714 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 21:30:06 ID:N+GmvgVlO
向く嫌いで独嫌いはただ独に贔屓キャラをマンセーして貰えない嫉妬か厨じゃないか?

715 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 21:38:19 ID:Gy2mqUDlO
無垢嫌いなので無垢の劣化コピーである毒も
同じく無理って人もいるってことか?
いるだろうけど多くはないだろうね

>>714
毒は最初から御供養しかマンセーしないキャラクターでしょ
DDをマンセーしないから毒嫌い
いつもの人くらいしかいないんじゃねw

716 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 21:41:13 ID:1EfAIkXk0
>>715
何でこんな奴をマンセーしているのか理解できないって感じで好きになれなくて…って感じはあり得るかと

717 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 21:44:05 ID:Gy2mqUDlO
>>716
好きな理由も嫌いな理由も人それぞれだし
ありえないとは言わないよ

718 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:07:17 ID:ZxmSdSnZ0
毒は自分も結構好きキャラではあるんだけど
あくまでも女の子の中では〜って感じなのと
未来編での引きこもり描写で思ってたのと違って苦手になってきた

普通に躯さまマンセーで黒曜大事キャラのままで突っ走ってた方が人気出てた気はする
ああいう●様命!的なキャラって、他に大事な人作ると印象悪くなるイマゲだ

719 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:16:46 ID:N+GmvgVlO
そうかな?
自分はむしろ好感持ったがな
独って妙に人間らしい部分があるから向くや濃く用以外どうでも良いっていうのが違和感あった

720 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:18:11 ID:YouuI+gg0
あさりに対して一応敵のスタンスを保ってる無垢を
あさり関連で登場させるためのキャラが毒だから
毒まであさりに対してツンにさせるわけにはいかないんだろうね

721 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:27:07 ID:ZxmSdSnZ0
>>719
いや、女の子の和解というよりその前の引きこもりの部分
正直病的すぎてえって感じだった

つか今気づいたけど>>714の意味がよくわからんのだが
毒に贔屓キャラをマンセーしてもらえない人が嫉妬して無垢と毒を嫌うってなんだそりゃ??
普通に毒も無垢も嫌いな奴いるだろうよ

722 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:32:25 ID:N+GmvgVlO
無垢は関係ない
独が無垢をマンセーしてるのを見て
どうして独は贔屓キャラをマンセーしないの?嫌いってこと

723 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:35:43 ID:YouuI+gg0
毒は無垢が命の恩人だからマンセーしてるんだし
自分の贔屓キャラマンセーしないからって毒嫌いになる奴いねーよw


724 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:41:34 ID:ZxmSdSnZ0
>>722
??ゴメンマジで意味がわからない
語句寺嫌いな人の理由に「品をマンセーしてるから」というのはあっても
品じゃなくて(例えば)残座主をマンセーしないから奴は屑!って思う人ばかりって言うのと同じ事だろ?

まったくいなくはないだろうがほとんどいないんじゃないのか
嫌いな人はそのキャラ自身が嫌いなんじゃね

725 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:43:49 ID:Gy2mqUDlO
あのキャラはあの子をマンセーしないから嫌い
なんて人は少数派だろうな

つかどこに嫉妬がかかるのよw

726 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:45:44 ID:WekNZIGIO
毒にマンセーしてもらえないから毒嫌いってw
それ、毒が素晴らしいキャラで皆が彼女からマンセーされたがってるって言いたいみたい

727 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:50:55 ID:N+GmvgVlO
嫌いなキャラをマンセーしているのが理解しきれないらしいから嫌いな時点で厨だし、あり得ない事はないかと

728 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:51:53 ID:Gy2mqUDlO
毒にマンセーされることがすごいことのようだw
毒が誰をマンセーしてようが9割はどうでもいいとおも

729 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:55:25 ID:ZxmSdSnZ0
>>727
嫌いな時点で厨?誰が?
あと、たまに自キャラに敵対する奴は皆嫌い、みたいな奴はいるが
それは毒に限らないだろうし、そもそもものすごく少数派だと思うぞ
何故ID:N+GmvgVlOがそこまでして
「毒を嫌いな人は毒自身が嫌いなのではなく、好きキャラを毒がマンセーしないから」
と主張したがるのかが不思議だ

毒自身を嫌いな人が少数派、もしくはいないと思ってる?

730 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:57:43 ID:WekNZIGIO
いつもの人乙したくなるような理屈だなw
本人かは知らんが毒厨の擁護っぽい

731 :ほのぼのえっちさん:2010/09/20(月) 23:58:51 ID:N+GmvgVlO
独単体じゃなくて無垢が嫌いだから独が嫌いという人のみ言ってる
嫌いなキャラをマンセーしてるというのが理由なのはただ分別ついてないと思うから

732 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:00:37 ID:Gy2mqUDlO
>>729
最後の行が言いたかったわけかw

>>731
日本語で

733 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:03:02 ID:N+GmvgVlO
簡潔にいう
無垢が嫌いで無垢をマンセーする独が理解できなくて嫌いなのは厨
理由は独自体には罪がないのは明らかなのに嫌うのはおかしいから

734 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:03:31 ID:ZxmSdSnZ0
>>731
無垢が嫌いだから毒が嫌いって場合は
自分の好きキャラをマンセーしないからというよりも
自分の嫌いなキャラをマンセーしてるからの方が一般的じゃないかな

735 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:07:41 ID:irJW1aqrO
あ〜これいつもの人だろ
罪が無いから嫌うのがおかしいとかアホ過ぎ

>>733の例なら無垢嫌いからすれば無垢という犯罪者マンセー自体が十分罪なんだろうよ
脱獄させてるし

736 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:08:58 ID:UEmqKask0
>>733
お前毒に罪が無いと言いたいだけだろw
なんかおかしいと思った
いつもの人かい

737 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:15:23 ID:ePYN/TAZ0
嫌いな理由なんて人それぞれなのに
こういう理由で毒露を嫌う奴は厨って発想が信者以外の何者でもないな

無垢をマンセーするから毒が嫌いという人は
ただ単に嫌いキャラを擁護する奴全員死ねって場合もあるだろうし
大量殺人者を盲目的にマンセーする毒が嫌いってのもあるだろうが
「毒に自キャラをマンセーされないから嫉妬して毒が嫌いになる」というのはほぼ無いと思っていい

万が一、無垢は嫌いでも毒自身はスゲー好みで大好きで
でもその毒は自分の好きキャラをマンセーしてくれないって事で可愛さあまって憎さ100倍になるならありえるが
その場合「まず毒単体は好き」という前提が必要になる

738 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:17:49 ID:ePYN/TAZ0
追記

無茶苦茶な理由つけて嫌う奴には被害妄想激しいと思う事はあるが
キャラを嫌いな理由は人によっていろいろ違う
文句つけようがないけど正義キャラだけど
だからこそいけ好かないって場合もあるしな

739 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:19:15 ID:aMz0cPVJ0
良く無九は毒の命の恩人だからマンセーされていると言われるが
それちょっと違うと思うぞ
ファンブックには居場所をくれたからと書いているし
必要としてくれたシーンで回想は終わってるから命の恩人はあまり理由に無いと思うが

740 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:19:23 ID:I/jjFjsJO
>>729の後半が言いたいんだろ
毒が嫌われる原因は
毒が贔屓キャラをマンセーしないからである
また毒が嫌いな奴は厨
毒単体に嫌われる要素は無いってね

741 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:21:23 ID:UEmqKask0
命を救ってくれた人というよりは
どこにも居場所がなかった自分に居場所をくれた人って事だよな
だから教祖と信者と言われてるんだと思う
毒だけじゃなく黒陽組は似たようなものだけどさ

742 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:24:52 ID:aMz0cPVJ0
独批判になるがそこら辺が独の理解出来ない所なんだろうな
独は自分の居場所を作ろうとしなかっただけにしか見えないから

独は少し性格は良いけど頭の弱い薄幸少女って感じか

743 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:29:30 ID:aMz0cPVJ0
性格は良いけど少し頭の弱い薄幸少女だ

744 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:37:03 ID:ZK+rPGjvO
ぶっちゃけ性格良くは見えない
コミュ力低くてマイペースだし
言いたい事言っちゃうKYなとこあるし
そういう精神幼いとこが可愛いんだろうけど
ついでに薄幸少女にも見えんよ

745 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:39:59 ID:aMz0cPVJ0
でも純粋で優しいし、精神的に成長したら化けるタイプじゃない?
可愛げあるし
後、結構不運だと思うよ
栄養失調になってる所に黒来て気絶とか、無区の所為で死にかけとか


746 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 00:42:46 ID:UEmqKask0
不運というかそういう薄幸キャラとして描かれてるというのはわかる
そこが魅力に繋がってるかどうかは不明だけど

>>745
前半はあまり同意できないなあ
精神的に成長ってぶっちゃけどのキャラでも魅力的になると思うし

747 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:01:00 ID:I/jjFjsJO
正直性格はよくないと思うよ
引きこもり毒見ると幼いと言うのもなんか違う気がする

尼野は薄幸少女に書いてるつもりなんだろうなと思うけど
再生には毒より悲惨なキャラがいっぱいいるしなぁ

>>745
精神的な成長は期待するだけ無駄だと思うけど

748 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:11:34 ID:A85KSMaR0
毒は精神的に成長させるポジションのキャラじゃないような
躯を盲目的に慕う薄幸の少女ってポジションのままだと思うよ

もっと活躍させて欲しいというなら同意だけど
成長するだろうといわれると正直?だ
下記居ぬと同じだと思う

749 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:29:17 ID:aMz0cPVJ0
盲目的にマンセーする姿に共感できない又は独に人間らしさを見ている人にとっては成長期待してるし
下記戌とは全く違うように見えてる人もいるよ
下記戌はそれこそどこか良くも悪くもおかしくて躯以外どうでも良くて何でもできるって感じだけど
独の場合はどうでも良いわけじゃないし、何でもできるわけじゃない
普通の女の子らしい所が強調されだしてるし
成長を期待したいんだよ

750 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:42:04 ID:I/jjFjsJO
え、盲目マンセーに共感できないけど成長なんて期待してないよ
尼野は展開>成長な漫画を書く人で
毒は脇だと理解してるからね

毒も忠告を受けてそれでも盲信してるんだし
犬下記と同じで盲目信者だと思うわ
普通の女の子って何だ
買い物して餌付けされて気絶して拉致しかされてなくね

751 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:43:10 ID:irJW1aqrO
>>749
成長ってまさか無垢炉から離れるとか独自で意思を持って諭しだすとかじゃないよな?
それならまさにいつもの人の言い分になるよ

ぶっちゃけそこまで重要キャラに見えないわ
毒に描写割くくらいなら無垢や他の守護者の方がありそう

語句もそうだけど、あの手の主人マンセーキャラはそれがアイデンティティなんだよね
キャラ性やポジションを変えるって作中でスポットが当たる事だし無いでしょ

752 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:44:01 ID:rZUGiQjmO
それは盲目マンセーには見えなかったがな
盲目マンセーというのは他人をないがしろにしてまでマンセーすることであって自分に都合悪くてもマンセーするのは盲目マンセーではないかと

753 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:47:48 ID:I/jjFjsJO
>>752
あさり放置で無垢のもとに一人で行っちゃったよね
ところでパソコンは規制中?

754 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:52:17 ID:rZUGiQjmO
あれはただ喜び過ぎて考えがいたらないだけで天然キャラ描写じゃ?

755 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 01:54:59 ID:irJW1aqrO
>>752
いつもの人乙
毒は十分盲目キャラだよ

756 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 12:10:54 ID:zvsqQFkO0
昔から独は国用>>(越えられない壁)>>その他だろ
元からそういうキャラだから腹もたたない
無垢の元にたどり着いた途端気絶した方に笑ったよ
もはやバトル要員とはいえないってね

しかしこのスレもうすっかりいつもの人をかまって毒を語るスレだな
絆スレと変わらない
この調子ならスレ名変えるか無くなっちゃってもOKなぐらいだね

757 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 12:18:22 ID:rZUGiQjmO
久しぶりに来たらいつもの人扱いされました。
それは置いといて濃く用一番は良いだろ、むしろ盆後れも大切は八方美人なだけ
自分が言いたいのは独は大切なもののために他を傷つけはしない
そこが彼らと独の違いだということ

758 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 15:33:37 ID:5yY/5W/bO
本来ノマ禁止の数字スレで
スレを女キャラの話題で埋め尽くすのはどうよと言われているのに
いつもの人じゃないのにわざわざ話題にするからじゃないの

759 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 19:03:34 ID:rZUGiQjmO
独を語る場所が皆無に近いからついやりました。

760 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 19:37:11 ID:irJW1aqrO
>>757
天然を表してます★とかいつもの人くらいしか言わないよ
毒ファンですら大切な人に会って感情が振り切れて気絶、という取り方がほとんど

なんで似たような考察してもいつもの人扱いされない人と
いつもの人とすぐバレるかいい加減気付いたら?

761 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 19:38:34 ID:irJW1aqrO
いつもの人とバレる人がいるのか、の間違いね

762 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 20:00:15 ID:rZUGiQjmO
バレないも何も別人なのにね


763 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 20:33:09 ID:ZK+rPGjvO
別人ならそれはそれで怖い
いつもの人と同じ思考の人が二人もいるなんて恐ろしい

764 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 21:00:39 ID:irJW1aqrO
毒擁護が一般とズレてるよね

765 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 22:02:39 ID:aMz0cPVJ0
>>751
て事はこのまま独は精神的に子どものまま一生過ごすか社会的には落ちるキャラになるんかね
別にそれでも良いがそれはそれで悲しいな

766 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 22:47:15 ID:UEmqKask0
>>765
いや現状維持でも漫画としては別におかしくないと思うけど
社会的に落ちるって…毒が社会的に落ちる存在のように作中で描かれるかというならノーだろう
作中ではなくリアルで考えるとこういう人って社会的に底辺だよねと言いたいなら
リアルと漫画を混同しすぎって気がする


767 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 22:54:12 ID:aMz0cPVJ0
>>766
ちゃんとした友達一人もいないキャラとして生きるのかなと
女の子達は友達というほどじゃないし

768 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:04:49 ID:I/jjFjsJO
毒の人間関係なんて気にしてるのは信者だけ

毒が精神的にアレで友達がいなくても
大多数の再生厨にとってはどうでもいいことだわw

769 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:08:50 ID:rZUGiQjmO
独は人気高いし、好感度もかなりのものだしちゃんと幸せにしてほしい人はいるだろ
友達なんていらない、無垢様と濃く用がいれば良いにするか、女の子と友達になって終わるかはっきりさせて欲しい人も割といるかと

770 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:32:42 ID:I/jjFjsJO
>>769
幸せにして欲しい人=信者=再生厨のごく一部
毒が強固たちと友達になるかなんて
大多数はどうでもいい
そこまで信者多くないし展開にも関係無いから

いつもの人が思っているほど毒に人気は無い
いつもの人が思っているほど毒は重要なキャラでも無い

771 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:35:12 ID:rZUGiQjmO
つ人気投票10位
それ以下をバカにするのは良くない

772 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:37:43 ID:UEmqKask0
>>767
いや、そういう普通の生活に憧れるキャラとして描かれてないじゃんって事
今のポジションで十分幸せな描写として描かれてるなら
再生の世界では毒は幸せだと描かれてるんだろ
「自分から見たらあんなの幸せじゃない」というのはぶっちゃけ余計なお世話としか思えんし
マジレスして再生のストーリーに毒の成長が必要となる展開が来ない限り描かれないと思うよ

773 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:40:05 ID:zvsqQFkO0
別に独に人気がないとは思わないが
独自身が国用をあれだけ大事に思ってるのに
国用さえいればいいなんて不幸!と決めつけてるのがいつもの人と同じ思考なんだよ
同じ人じゃなくても思考が同傾向

独好きな人でも国用と幸せになってくれればいいのになとは思ってても
友達の一人もいないなんて可哀想とかめったに聞かない
だって国用がいるだろうに

774 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:41:47 ID:UEmqKask0
>>771
10位なら人気あんまりないよ

775 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:43:50 ID:zvsqQFkO0
>>774
それはさすがに11位以下のキャラsageしてんのかと思うぞ

776 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:48:17 ID:UEmqKask0
>>775
だって今話されてる人気は>>769で述べてる意味の人気だろ
「本編でちゃんと幸せにして欲しい人が割りといる」と言えるくらいのレベルじゃないと思うよ>10位
票数だと相当下がると思うし

777 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:51:18 ID:rZUGiQjmO
>>772
友達をほっしている描写はしっかりあるよ
それと無垢が牢獄にいる限り、3人に完璧なハッピーエンドはないんじゃ?

778 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:51:41 ID:Y2CWBFHz0
本編に毒の幸せ描写を入れて欲しい人が多いといえるようなレベルではないわな
票数から考えたら全体の何十分の一レベルだろうし
思わない人がほとんどなのは間違いない

そういう意味での10位って事ならわかる

779 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:52:20 ID:qoxyBR3u0
いやいや10位以内のキャラは十分人気キャラだろ
10以下のキャラを馬鹿にすんじゃねーよ…

780 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:53:06 ID:UEmqKask0
>>777
ID:rZUGiQjmO=ID:aMz0cPVJ0?
なんか妙なレスだな

781 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:53:25 ID:I/jjFjsJO
>>771
確か多重方式じゃなかった3回目見ると
上位陣(数が分かる比婆から残まで)にで7割集まってたので
今回のも毒あたりはたいした票入ってないと思うよ

782 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:54:48 ID:I/jjFjsJO
>>777
牢獄から無垢が出たら毒はいらない子になるよ

783 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:56:57 ID:aMz0cPVJ0
>>772
読者の視点からしたら駄目な人間として生き続けるんだなと思っただけでそれ以外に他意は無い
美暗記とかがあれだけフォローしても無駄だったんだなと

784 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:57:43 ID:irJW1aqrO
毒の成長描写を望んでる人よりそうでない人が圧倒的って事なら同意

いつもの人が言いたいのは本編でもっとページ割いて毒中心展開作れ!
だって毒は人気キャラなんだから〜って事だろ

10位はそこまで言える程の人気ではないと思う

785 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:57:58 ID:rZUGiQjmO
>>782
独のキャラならいらない子にはならないかと

786 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:58:51 ID:qoxyBR3u0
毒安置数名と毒厨の争いかよ…
きめえ

787 :ほのぼのえっちさん:2010/09/21(火) 23:59:18 ID:UEmqKask0
>>783
その駄目な人間ってのが自分にはよくわからんわ
リアルにいたら駄目人間だけどお話の中だとあの手の忠臣キャラは普通に有りだと思うし

788 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:02:23 ID:cz6uP0kS0
>>786
認定もキモイよ

つかこの場合の人気不人気は
単なる一般的なイメージの人気ではなく
作中でスポット当てられるほどの人気のある無しだから
別におかしくないと思うんだが…
むしろ10位キャラがスポット当てられてもおかしくないくらい人気って思える根拠がわからない
それじゃあ9位以上はどうなるんだと

789 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:09:58 ID:RJPYBQGi0
>>787
忠臣キャラはわりと嫌われてたり、人として常識が無い
人としておかしい駄目人間だけど忠誠だけは誇れるってキャラが多くない?
そういう意味

790 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:13:30 ID:lRA2ZX9z0
>>789
いや、「人としておかしい駄目人間」と思うというそれ自体が自分にはしっくこないし
そういうキャラが「多い」と言うのもしっくりこない

語句寺も毒も嫌ってる安置はいるけど、人としておかしい駄目人間だからというよりは
個々の性格で嫌っていて、それは他のキャラと同様だと思うよ
「忠臣キャラは最低の人間」と言いたいように見える

791 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:14:05 ID:pDdwTDwnO
独のキャラ付けは濃すぎるから仕方ない
ストーリー重視な人は独の伏線を回収して欲しい人も少なくないだろ

792 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:15:25 ID:xrZhNElJ0
多重で人気を上乗せしなくてもスポット当たる時は当たるし
当たらない時は当たらない
やっと出番あっても間抜けな面見せてダサダサにやられるキャラもいるからな

そんなつまらんことで嫌いなキャラ叩きをする>>788には
地雷カプの特大燃料でダメージ受けて落ち込む展開を希望するw
尼の先生、頼みますよw

793 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:18:13 ID:theiUByIO
毒は戦闘で使い物にならず描かれない分
周りとの繋がりみたいな部分を描かれることはあるかなとは少し思う
基本躯マンセーキャラなのは変わらないだろうけど

794 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:20:43 ID:Bcj2Nuej0
>>792
毒は人気キャラだから本編で成長描写入れるのを望んでる人が多いというレスに対しての反論では
もともと10位人気なんだから皆望んでるよねっていつもの人のレスが発端だよ

795 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:22:08 ID:lRA2ZX9z0
>>792
この人なんだ?

796 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:23:18 ID:RJPYBQGi0
>>790
独好きには悪いが
個性だし漫画的にはありだとしても
人の事を考えられない事ややっちゃいけない事を平気で出来るのは駄目人間に入ると思ってるし
自分としてはそれらのキャラって作中である程度否定的な視点で見られてると思ってた

797 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:23:39 ID:tuov7C0I0
>>789
>忠臣キャラはわりと嫌われてたり、人として常識が無い
>人としておかしい駄目人間だけど忠誠だけは誇れるってキャラが多くない?
多くねーよww

798 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:26:22 ID:/Y9UE/uc0
>>792
10位なんだから、毒の成長描写を望んでる人が多いと言ってるのはいつもの人だぞ

799 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:27:17 ID:DD3fYmCLO
>>795
毒厨かいつもの人支援者?
いつもの人をフォローするのはいつもの人だけだと思ってた
>>788のどこに叩きがあるのか私には分からない

800 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:27:47 ID:uww/GDUOO
いつもの人への反論をアンチ認定してる人がいるけど
逆にいつもの人を擁護したい人がアンチ認定してると言う認定も有りなのでは?

801 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:29:16 ID:pDdwTDwnO
実際再生の中でも有数の質の高いキャラなんだしスポット当てて完璧なハッピーエンドを見せてして欲しいというのは普通にあるだろ


802 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:31:36 ID:lRA2ZX9z0
>>801
前半はともかく、毒好きなら後半のように思う人はいるだろうね
でもそれは「〜な人もいる」レベルであって
大多数はどうでもいいと思う、何故なら毒は10位であって
全体から見れば数的にはたいした事ないからって話をしてるんだろ

803 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:34:46 ID:pDdwTDwnO
独を有効に使えば再生の質はグンと上がると思うんだけど?
展開にはいらないかも知れないが再生をしっかりとした作品にして欲しいから余計に思う

804 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:38:13 ID:lRA2ZX9z0
>>796
自分のレス見てもらったらわかるけど毒自体はどうでもいいキャラだよ(自分にとっては)
ただ、それとは別に作中とリアルは全然別
行き過ぎた忠誠心だろうが信者だろうが
「それがキャラの個性」でありそれ以上でもそれ以下でも無いってだけ

個人的に好きや嫌いなキャラはもちろんいるけど
それがリアルの善悪とそのままリンクはしない
語句寺だって、迷惑キャラだけどそこが可愛いって信者たくさんいるし
躯も罵詈も大量殺人犯だがファンは多い
漫画ってそういうもの

だから、>>796が駄目人間だと思うのは自由だが
あの手のキャラが「現実に照らし合わせると駄目人間だから嫌われてる」と主張されると
嫌それはあまり一般的じゃないって言ってるんだよ

805 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:42:43 ID:DD3fYmCLO
つか無垢比婆語句の毎回四位に入ってる組の厨が
いつもの人と同じ事言ったとしても普通に反論くるだろうな

>>803
毒信者の中でだけね
再生をしっかりとした作品にしたいのなら
トリオに気をつかった方が断然いい
毒に再生をどうこうするほどの影響力は無い

806 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:42:58 ID:uww/GDUOO
>>796
誰かも書いてたけど毒は今幸せじゃないって妙な考察が気持ち悪く思われてるのでは
毒は今の状態で十分幸せに思えるし、友達作ったほうが彼女の幸せ〜みたいなレスはなんか違う

807 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:49:00 ID:RJPYBQGi0
>>806
幸せじゃないという事じゃなくて
あんだけフォローされて優しくて良い子とか言われてたのになーって思っただけだよ
独が不幸だろうがそれは彼女の勝手だし
それと社会的に落ちるというのは個人的には強固や春に何も言わない辺り、もし無区関係で二人に絶交を突き付けられたら泣きそうなイメージがあったから

808 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 00:55:19 ID:pDdwTDwnO
>>804
そうか?
独一人使えばトリオの成長にも使えると思う
たとえば独の頑張りと向くへの思いを知って獄が自分の安直さに反省するとか
独の過去を知って品が自分の心の醜さを恥じるとか
耶麻が独の性格を知って友達のいない人の苦しみを知るとか


809 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:02:20 ID:tuov7C0I0
>あんだけフォローされて優しくて良い子とか言われてたのになーって
え?

810 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:08:50 ID:0pStavgxO
毒にスポット当てれば再生はもっと良くなるのに!
読者も多数はそれを望んでるのに!ってか
相変わらずだな
とりあえず品が嫌いなのは分かったから
いつもの人じゃないけどいつもの人と同じ事しか言わない人

811 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:18:51 ID:is9wC01I0
どうみてもいつもの人だろ

812 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:20:36 ID:pDdwTDwnO
>>810
いや、どうしてそうなる?

813 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:21:13 ID:lRA2ZX9z0
>>810
一行目は個人の思い方だからまあ好きにすればと思うけど
二行目が明らかに違うからこんだけつっこまれてるんだろ

814 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:23:44 ID:pDdwTDwnO
多数とは言うとらんがな

815 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:26:45 ID:DD3fYmCLO
いることはいるよね
いつもの人一人

816 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:27:27 ID:Ubc2Z/DJ0
>>808
毒であることに全然説得力無いから無理
逆に毒が守護者達に感化されて成長するほうがまだわかる
絶対無いだろうけど

817 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:33:32 ID:tuov7C0I0
>たとえば独の頑張りと向くへの思いを知って獄が自分の安直さに反省するとか
>独の過去を知って品が自分の心の醜さを恥じるとか
>耶麻が独の性格を知って友達のいない人の苦しみを知るとか

独>>あさりと主張したいようにしか見えない
独を見て語句に反省しろとか品に恥じろとか
トリオが成長するのになぜお手本が独なのか聞きたいw

818 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:40:23 ID:pDdwTDwnO
独>>あさりじゃなくて独のような人を認めて、成長するって意味
独は無垢への忠誠に納得がいくキャラだし、そこら辺が獄との違いになってるから

819 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:47:03 ID:DD3fYmCLO
>>818
毒のは忠誠というか盲信じゃね

820 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:47:11 ID:jmEM7WnR0
ID:pDdwTDwnO

なんだ、いつもの人かw


821 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:49:45 ID:lRA2ZX9z0
信者と教祖の関係をマンセーされてもな
納得がいくってのはいい意味悪い意味関係ない
マインドコントロールされてるならあの盲信も納得行く、のような使い方もザラだし

822 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 01:57:10 ID:uww/GDUOO
なんとかして毒は他と比べて良キャラと主張したいんだろう
マジレスして無理
品達に影響与えるなら他にもっと良キャラいるしなあ
むしろ毒が守護者代理の自覚持ってくれた方が人気出そう
未来編で叩かれたのはこのせいだろう

823 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 06:44:20 ID:PYnzAHFSO
どんなIDで出てこようが
・成長
・魅力
・〜な人は少なくない
これら使ってくるのはいつもの人認定しておK
めんどい

824 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 12:01:51 ID:0pStavgxO
心の醜さを恥じろとかいつも思ってないとでてこないな
確かに品にはイラッとさせられるが醜さってw

825 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 15:06:04 ID:pDdwTDwnO
独の孤独を理解せずに女の子に丸投げした時点で醜い部分があるキャラだろ
そもそも主人公格でイライラするキャラな時点でキャラとして失格としか思えない

826 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 17:44:59 ID:PYnzAHFSO
主人公にイライラするようになった時点で少年漫画なんて卒業しなさい
いい歳して恥ずかしい

827 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 18:39:57 ID:fvLmUZtjO
えっ

828 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 19:11:34 ID:bycQrKaqO
独が孤独になったのは半分以上自業自得だろ

829 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 20:44:13 ID:pDdwTDwnO
それで見捨てるのは最低だよ

830 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 21:07:18 ID:theiUByIO
>>828
家族に愛されてる子が学校で友達作れなくてもそれは本人の責任だけど
毒の場合は実の母親からも必要とされてなかったわけで、そういう子が他の人と人間関係を作り上げていくのは難しいと思う
それを自業自得と言っちゃうのはちょっと

831 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 21:17:29 ID:pDdwTDwnO
同意
だから独アンチは嫉妬しかしないくず扱いされる

832 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 21:51:48 ID:tuov7C0I0
しかし品も京子達も歩み寄ってるのに
見捨てたとか被害者意識強すぎる

独は全くそんな事思ってないだろ
キャラがそう思ってないのに勝手に孤独キャラにすんなww

833 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 21:54:59 ID:pDdwTDwnO
独は優しく誠意があるからそうだろうけど冷静に見たら見捨てたとしか思えないよ
品は独が話を途中でやめて件達を探しに行ったのとか見ても気が使えなさすぎ

834 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 22:18:53 ID:RJPYBQGi0
>>830
独の態度はぶっちゃけ親をこえてるし
もう中学生って言うのを考えるとな

835 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:00:43 ID:lRA2ZX9z0
>>833

品や女の子達が優しいからまだ歩み寄ってくれてるだけで
「私って弱い人間だから人一倍優しくして!特別扱いして」と主張するのはただの責任転嫁と他力本願
モンペとかクレーマーに近い

毒がもっと活発でまともなキャラならそういう負担を他のキャラにかけさせることもない
あまり役に立っていないし

836 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:09:54 ID:pDdwTDwnO
母親に恵まれない子にそこまで言うか?

837 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:15:50 ID:90WZ6guL0
>>836
虐待しまくりの母親で、逃げられないのに酷い扱いされてたならともかく
全ての責任を両親にかぶせるのも個人的にどうかと思うよ
懐かないからこそ見捨てられたって部分も無いとは言えない
あんな性格になったのは100%周りが悪いせい
だからそんな毒は人よりも甘やかされるべき、よくしてもらえて当然って
まさにクレーマーだよ

愛情を与えられなかった子なら獄だって家庭環境いいわけじゃないけど
普通に自分の居場所を作ってるしそれなりに一般的に人と対峙もできる
8歳で家出して一人で生きてきたわけだし

838 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:19:41 ID:90WZ6guL0
追記

逆に言えば毒が恵まれなかったのは
「愛情溢れる母親と実の父親」のみであって
経済的にもなんら不都合があったわけではないし
そこまで酷い状況とは思えない

現実にも親が忙しくてほとんど放っておかれてる子供なんてたくさんいるけど
普通にたくましく生きてる人がほとんど
自分から壁を作って人間関係をシャットアウトしてる時点で
毒自身も心が弱いんだと思うよ

それこそ母親が虐待っぽくて、人が怖い(対人恐怖症)になってしまって
それで友達も誰もできない、猫だけが遊び相手っていうならまだわかるけどさ
ただ関心が薄いってだけならちょっとね

839 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:20:37 ID:pDdwTDwnO
>>837
そうやって独を責めるのがおかしいって言ってるだけなのにそこまで切れる事無いだろ

840 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:23:43 ID:lRA2ZX9z0
>>839
独を責めるのはおかしいではなく
独を普通の人よりももっともっと甘やかして歩み寄らない品達が悪いというから突っ込まれてるんだよw

あと、どういう環境だろうが行動について批判が出るのは仕方ない
子供ならともかくもう中学生で、自分の行動にまったく責任が伴わないというのは無い

独にしろ無垢にしろああいう過去があるから自分は平気、むしろ好きという人もいれば
あろうがなかろうが最低だし嫌いだなーって人がいるのは当然だと思われる
それは無垢や独に限らないよ

841 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:33:48 ID:pDdwTDwnO
>>840
甘やかさなきゃいけない人がいる事を知るべきだと思うがな

842 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:41:59 ID:nyOuTOcB0
毒こそ無垢露に酷い目に合わされた人がいる事や
家族に恵まれなくても一生懸命誠実に生きてる人がいるのを知って見習った方がいんじゃねw

無垢信者なのがキャラ性だからあれでいいんじゃね?
そういう依存型キャラだからこそ無垢露に従属してるわけだし

843 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:42:21 ID:BPGJaKvQO
>>837-838
親が忙しくて放っておかれることが多くても
短時間の関わりで愛情を感じられれば
そこまで人に馴染みにくい性格にならなかったりするし
逆も同じことが言える
精神的な発達については一概に言えることじゃないよ

だからって甘やかされるべきとかそういうのは違うってのは同意だけど

844 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:46:15 ID:lRA2ZX9z0
>>841
それを独が要求するならただの甘え

>>843
そう。人それぞれで一概に言えることじゃないからこそ
「あんな母親だから独がああなった、全部母親のせい」とは言えないって事
全てを周りのせいにして自分悪く有りませんって主張は
何も独じゃなくてもムカつくし何甘えてんだと思うわ

実際は独はそう思ってるキャラじゃなく
いつもの人が自分=独で可哀相キャラになって甘やかされたいという願望で言ってるのがわかるから
独自身はあのままでいいと思ってるけどね

845 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:47:53 ID:uww/GDUOO
>>843
そうやって100パーセント両親のせいにしたい意味がわからない
毒自身にも十分責任はあるだろう

846 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:49:42 ID:pDdwTDwnO
だからこそ独は誠意がある優しい天使キャラなんじゃん
なんで品達は独のそんなところを見ようとしないのか分からないし
真に優しいキャラにしたいなら独を犯罪者にさせかけた事に恥じるべきじゃないの?
もし品が独を向くより早く助けてたら独は確実に未来で脱獄幇助はしなかった

847 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:50:38 ID:pDdwTDwnO
>>845
親は子供をしつける役割がある
何もかも親のせいなのは当たり前

848 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:51:19 ID:ct3Hly5h0
つか毒露って皆から甘やかされないといけないくらい可哀相キャラか?
全然かわいそうに思えないけど

母親の愛情を感じられなかったというのが全ての悪条件に勝るという理屈自体よーわからん
もっと凄い人生送ってる人なんていくらでもいる

849 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:52:44 ID:pDdwTDwnO
>>848
素材が凄く良いから

850 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:54:28 ID:theiUByIO
中学生だろうが母親との基本的信頼関係作れてない子がその後の人間関係作るのは難しいよ
人を信じられないから
もちろん毒がもっと頑張れば少しは状況変わってただろうけど
完全に諦めてたみたいだし、毒の弱さも原因ではあるけどね
100%環境のせいではないとはいえ自業自得とまではいえない

あと語句と毒は違うだろ…
語句はマヒアの子だし、誰からも愛されなかったわけじゃない

851 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:54:43 ID:lRA2ZX9z0
>>846-847
逆に独がもっとまともなキャラで普通の感覚を持っていたら
品達に余計な迷惑をかけず、修行の妨げになる事もなかっただろうね
品達が優しくないキャラなら放っておいてあいつ使えねーだったかもしれないけど
そうじゃないから歩み寄ってくれたわけで

852 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:57:06 ID:lRA2ZX9z0
>>850
自業自得と言ってるのはひとりだけで
自分も含めて後の人は「自分自身にも原因がある」と言ってるだけだと思うよ

反論してるのは「100%親が悪い、品達は独を甘やかさないといけない」の部分
ID:theiUByIOはそれについては肯定してるのか?
独の環境は他キャラより格段に酷い、だから甘やかされて当然って

853 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:57:16 ID:RJPYBQGi0
>>850
人を信じれないわけではないと思うぞ
人を信じれないなら無区にホイホイついてかない
人それぞれ何だろう
些細な事で自殺する人もいれば波乱の人生でもそれを笑って話せる人もいる
小説では独にとって過去は国用の拷問と同レベルの辛さらしいがどうなんだろう

854 :ほのぼのえっちさん:2010/09/22(水) 23:59:12 ID:pDdwTDwnO
別に独の環境は酷いと言ってるんじゃなくて
品達は独を理解してないから理解して彼女への仕打ちを反省して欲しいと言ったまで
彼女の繊細さを全く理解してないし

855 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:00:03 ID:3HdhB8kA0
>>850
それを免罪符に努力しなくて当然だの他キャラより甘やかされて当然だのいうのに反論されてるのでは?

856 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:00:28 ID:uww/GDUOO
さすがに母親が愛情薄いから毒は悪く無いはひくわ
毒信者乙としか

自業自得とは違うけど毒にも責任あるでしょ

857 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:01:13 ID:3HdhB8kA0
>>854
今のままで十分気をつかってるよ
あれ以上優しくしてという主張は本当にクレームみたいだ

858 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:03:16 ID:n8b7qyeN0
>>854
自分は逆
独こそ自分自身の環境が一般的にみてさほど酷いわけではなく
世の中にはもっと酷い環境で頑張ってる人がいる事を知るべき

まあ漫画でそれが独のキャラ性だから、あのままでいいけどね
ただ倫理の観点から言うなら周りが理解するよりも独がもっと世間を知るべきと思う

859 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:06:46 ID:Ggrg7F450
まあ態度を反省しろというなら毒の方だろうなあ
でも反省して普通の子になるとアイデンティティが無くなるから
キャラとしてはあれでいいと思う

いつもの人は今の毒が気に入らないから文句垂れてるけど

860 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:10:31 ID:oyzJdqn60
>>859
そこらへん微妙だな
確かにああいうコミュ力皆無な所も個性なんだろうけど
なんかあれを妙に仕方ないって言う感じで庇われてて嫌な人もいるんじゃないかな
そもそもこの漫画は男キャラと女キャラで扱いが極端だからな
その時点から変えた方が良いのかも知れんが

後、諮問編失敗に終わる気がしてならないがどう思う?

861 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:12:29 ID:/yIvXIN1O
一応未来編で変わったんじゃない?
耶麻の怪我で泣いてたし
あれは女の子達や品達の影響だと思うよ
危ない時に手を握ったり、歩みよってくれたり

862 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:13:55 ID:n8b7qyeN0
>>860
炎真vs品の戦いと、初代同士の謎や争い次第
継承編の肝はそこだろう

863 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:14:50 ID:H8h2cMU10
>>861
あれは知り合いが死にかけてたら普通に泣くだろって結論じゃなかったか?

864 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:15:38 ID:KYjMwgN9O
>>852
まさか
そう書いたつもりもないし

ただ毒が私をもっと甘やかして!と言ったわけでもないし思ってもいないだろうし
毒は自分よりもっとかわいそうな環境でも頑張ってる人がいるのを知るべきというのも違うと思うけど

865 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:19:16 ID:n8b7qyeN0
>>864
>>854の「品達は毒を理解して仕打ちを反省しろ」に対して
それをするくらいならまだ「毒が世間を知って態度を改める」ほうが
倫理的には敵ってるだろうと言ったまで

だから、漫画的にはあのままでいいけどねって言ってる
原作の毒にそう改心しろって言うわけじゃなく
あくまで倫理的に言うなら品達に改心しろよりも
毒が態度を改める方がありだろうって事

866 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:21:54 ID:4xC6d+iv0
>>864
いつもの人の極端な主張についての反論の判例っぽい部分を全部無視して
一部だけ取って言うのもどうなん

知るべきって言ってる人も、品達が改心するよりは〜って前置きがあっての主張なのに

867 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:22:38 ID:4xC6d+iv0
リロってなかったごめん

868 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:25:43 ID:/yIvXIN1O
綱達は十分優しく接してると思うし
どこに態度を改める必要があるのかと思う

869 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:26:56 ID:KYjMwgN9O
>>865>>866
ごめんいつもの人の読み飛ばしてるから
そりゃそっちに比べたらねw
改めるっていうか毒の場合成長することが大事だと思うけど、しっかり描かれることはないだろうねえ

870 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 00:27:30 ID:bdrUfAOTO
いつもの人に同意したくはないが独は最初から向くじゃなきゃダメでもないキャラだったからこそ何か悔しい
あんなに優しくて純粋な良い子が悪事に染めちゃうなんて可哀想になってくる
独自身は幸せなんだろうけど向くじゃない誰かが先に助けるかしてたらもっと幸せだったと思うと

871 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 01:13:53 ID:vz8d3rh20
他に瀕死の毒を助けられるキャラって社丸しか思い浮かばないや

でも毒は投獄された無垢を守護者にするためと女の子キャラを
入れるために登場した無垢がいなかったらいないキャラだから
無垢ありきの存在なんだよね


872 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 01:31:22 ID:bdrUfAOTO
独のキャラ設定は凝ってるんだからもっと綿密な絆を描いて欲しいよ

873 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 01:43:32 ID:vj/kiFRJO
凝ってはいないな
綿密な絆(w)を原作に期待しても無駄
個人ブログでやれ

874 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 01:54:16 ID:xrzA943g0
毒露は終わコン

875 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 02:00:02 ID:bdrUfAOTO
>>873
優しくて純粋で成長出来る真面目を持ち、人を大切にするようになりつつあるというキャラのは凝ってないか?

876 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 02:00:50 ID:u9nsmTD50
>>870
ハイハイそうですねー無垢露は黒ー夢助けるべきじゃなかったよね
無垢露なんかに助けられたせいで黒が不幸にとか信者に言われるぐらいなら

家庭環境が悪いいうなら黒用組なんか
両親の愛どころか周囲の愛情皆無の子供時代を過ごしている筈だが
だからって黒用組はこんなに不幸なんだから甘やかしてやれとは欠片も思わないがw
本人のやった事は本人の責任だよ

877 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 02:02:17 ID:u9nsmTD50
>>875
いい加減日本語しゃべれ
真面目を持ちってどこの国の言葉よ?

878 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 08:40:17 ID:bdrUfAOTO
>>876
そこまで言ってないわ
後、独は個性だが濃く用は歪んだ性格だろ
全く違うのに同列あつかいされてもな
>>877
真面目さだった

879 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 08:51:07 ID:Myrpr1xPO
やっぱりいつもの人以外でも独好きな人ってひたすら独可哀想な感じが多いんだなー

880 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 09:01:07 ID:bdrUfAOTO
独は普通に人として素敵なキャラだし、登場する度に感動させてくれるから

881 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 09:10:53 ID:u9nsmTD50
独可哀想アピールのために他キャラsageかー

882 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 09:13:30 ID:bdrUfAOTO
盲目信者乙
向くが犯罪者なのは事実だろうが

883 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 09:47:57 ID:pxutyLRnO
毒好きだし可哀想な子だとは思う
だから(利用されてるとしても)慕うことのできる穀用や、
必要としてくれたり仲良くしてくれるあさりや女の子みたいな存在ができて良かったなと思うよ

884 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 10:01:17 ID:bdrUfAOTO
それには同意
だからこそ濃く用にはしっかり改心して独の良さを壊してほしくない

885 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 10:20:11 ID:Myrpr1xPO
そこで何で穀用が改心するになるんだ?
今の穀用でも独は仲間と思ってんだからそれでいいんじゃないの?

886 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 10:33:13 ID:bdrUfAOTO
仲間だし、絆ができてるんだからかまわないよ
ただ独は濃く用が改心しない限り一生被害者を背負っていきなきゃいけないじゃん
彼女は何も悪くないのに
あんなに良い子なのに一生罪を背負って本当に笑いあえず、せっかく出来た友達とも絶交し続けなきゃいけないのは可哀想だと思う
それを覚悟の上だとしても濃く用の改心ひとつで解放されるなら改心して欲しい

887 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 10:44:27 ID:KYjMwgN9O
>>879
そういうわけでもないだろ
薙時代はともかく
躯に会ってからは毒自身意思を持って行動してるわけだし
壮絶ではあるけどけして可哀想ではない
自分も>>883と大体同意見かな
居場所ができて良かったよね

888 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 10:55:16 ID:/yIvXIN1O
いつもの人は原作毒を否定するよね
自分の望むドリヒロじゃないから歯がゆいんだろう

889 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 11:25:50 ID:uQUW7IlOO
いつ毒がせっかく出来た友達と絶交したのさ
いつ毒が濃く用の罪を背負った訳?
誰も背負わせてないし
被害者に責められた事も罪を償ったり濃く用に償わせたりもしてないだろ
ありもしない可哀想アピール鬱陶しい過ぎる

原作毒はそんな不幸のヒロインぶった嫌なキャラじゃないっての

890 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 11:57:00 ID:bdrUfAOTO
>>889
別に不幸ぶってるとかじゃなく
独は欄チアさんに似てるから自分の事を責めてると思っただけ
被害者の事を気にして罪を償おうとする事、犯罪者だからあまり他人と馴れ合わないようにするののどこが嫌な奴だ
ヘラヘラしてる奴の方が最低だろ

891 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 12:18:10 ID:uQUW7IlOO
自分を責めてる人間が脱獄幇助するのかよ?
原作でそういうシーンがあるならともかくないのに妄想で言われても
万が一責めてたとしても行動に表れてないなら自分に酔ってるのと一緒だが
何もしてないより悪いか
脱獄させようとしてるんだから

892 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 12:19:25 ID:vj/kiFRJO
欄地亜さんと毒は全く似てないよ
品たちや強固たちは被害者なわけだけど気にしてるようには見えない
つか気にしてるならそもそも躯マンセーなんてしない
脱獄幇助もしない
自分を責めてるようにも見えない
他人と馴れ合わないようにしてるのは毒の性格でしょ
食事出されただけで引きこもるならそりゃあ友達できないはずだわ

893 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 12:50:01 ID:bdrUfAOTO
居場所をくれた人を尊敬して何が悪いのか
そして脱獄幇助はパラレルワールド

894 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 13:04:32 ID:/yIvXIN1O
毒は無垢が悪人だと納得して従ってるというより
そんなことどうでもいいってタイプだよな
下記犬と違って目的も立場も認識してるというより思考放棄に近い
たぶん本人は自分が利用されようが無垢が悪人だろうがどうでもいいんだろう

895 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 15:18:48 ID:n8b7qyeN0
信者と教祖という言い方が一番しっくりくるかなあ

896 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 19:14:24 ID:uSZGnQkv0
まあかなりどうでもいい位置にいるキャラだけどね
紅一点という以外、ポジションが無垢露と被ってるというのが致命的で
そのポジションも腐乱の登場で微妙になりつつあるのがなんとも

897 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 20:03:05 ID:vz8d3rh20
腐乱は本当に後継者か弟子っぽい扱いだね
無垢の本性も知ってるし盲目的じゃない
無垢は毒に対しては元が普通の女の子で犯罪もしてないからか
一線引いていつでも国用から離れられるようにしてるみたいに見える

898 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 20:49:11 ID:H8h2cMU10
そんなに紳士的キャラだっけか?

899 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 21:05:53 ID:vz8d3rh20
>>898
無垢が紳士という意味で書いたんじゃなくて
毒を真に仲間にするつもりがないんだなって事

900 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 21:49:11 ID:0VhrIStIO
腐乱や笑む笑む入れてもやっぱり酷用内は毒だけ浮いてるイマゲ
本当はFOさせたくても下手に設定つけたから出来ないんだろうな
扱いあぐねてる感が泣けるぜ

901 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 21:53:22 ID:H8h2cMU10
>>900
腐乱の方が浮いてないか?

902 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 22:08:30 ID:/yIvXIN1O
腐乱は無垢炉とはがっちり繋がりあるからなあ

903 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 22:12:44 ID:0VhrIStIO
>>901
役立たずというかキャラの埋もれっぷりが

904 :ほのぼのえっちさん:2010/09/23(木) 22:24:27 ID:vj/kiFRJO
>>900
自分もそんなイマゲ
笑むや腐乱含めた酷用は無垢が悪と理解していて
酷用に所属してるんだろうけど
毒は何も考えずに所属してるイマゲ
戦闘でも品や酷用の助けがあってなんとかって感じだし
でも今日春たちといてもどこか浮いてるんだよね

905 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 08:30:37 ID:3lwmogFLO
あんまり考察という名の黒ーム話続けるとややこしいぞ

というわけで耶麻語句叩こうぜ
あいつら人気投票の順位並んだぐらいで調子乗りすぎ

906 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 12:37:34 ID:MzrFEUMMO
確かに
やたら指紋にあーだこーだ言ってるのも山極みたいだし
最悪

907 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 19:04:24 ID:CsvJYTsM0
再生紙♪

908 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 20:50:05 ID:SmBaE+1G0
耶麻語句嫌いだけど諮問叩きは耶麻語句関係ないでしょ
諮問は現在叩かれるような部分が多く描かれてるから仕方ない

909 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 21:19:12 ID:kRmUjqwmO
諮問は今叩かれるような描かれ方してるからなあ
いまいち真意がわからんし

この先の初代時代の話がどうなるかにもよるが

910 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 22:17:31 ID:MzrFEUMMO
わりと事情があって和解するように描かれてるように見えるし
耶麻だって気にしないのは明らかなのに耶麻関連でグチグチいうのはどうかと思うわ
指紋と和解して皆幸せになって欲しい

911 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 22:28:08 ID:SmBaE+1G0
耶麻が気にしないかどうかわからないし
諮問にあれこれ言ってる人は耶麻だからって事で言ってるわけじゃないでしょ
今回復讐者が出てきたから諮問が投獄の可能性もないとは言い切れないよ

912 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 22:52:30 ID:WdsmgtMV0
シモンは山元さえ許せばいいじゃん★と思えるほど何もやってない組織じゃないのがなあ
鈴木が殺しをしているし
あれが殺しじゃなくて重症ならまだわかるんだけどさ

罵詈亜の鈴が通りすがりのチンピラを殺したのとは訳が違う
友達として描かれてる組織に本物の殺しをさせてるので
何事もなかったように友達になるのにもにょる人は出ると思われ

913 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 23:00:08 ID:MzrFEUMMO
再生はそんな漫画だし今さらだろ
指紋を許すことでキャラのほとんどが幸せになれるんだよ?

914 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 23:11:47 ID:WdsmgtMV0
>>913
いや、シモンが初めてだよ
黒曜は最初から悪役、罵詈も殺し屋で悪役
黒百合も最初は敵だった

最初は友達として描かれて
悪役になる理由が「あさり側が悪い」という立場なのって
今までにシモンだけだ
読者的には「そのくらいで豹変とかww逆恨みww」だけど
作中でシモンはそれなりに「彼らが誤解をしていて」という扱いになっている
要は「本当は悪人じゃない」設定にするなら
鈴木が殺しをしたのはまずいんじゃないかって事

だから完全にお咎め無しにはしないと思う
鈴木だけが責任とってどうにかなるとか、そういうのならまだありそうだけど

915 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 23:45:12 ID:IsaJADnd0
鱸だけお咎めありにはならないだろうなぁ

916 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 23:50:43 ID:hk/lXuD00
でも鱸、真面目だし切腹して責任取るとかしそう

917 :ほのぼのえっちさん:2010/09/24(金) 23:58:38 ID:IsaJADnd0
鱸のキャラの問題じゃなく
尼野が組織のうち誰か一人二人だけを悪者にして
他の指紋たちは悪者じゃないんですよって書くのかなと思って

918 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 00:01:18 ID:hk/lXuD00
>>917
そうじゃなくて鱸をそう言う真面目なキャラにしてるあたり
彼女が死ぬ事で皆が改心するって言う流れにするんじゃないかと

919 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 00:48:30 ID:1ZNAYy61O
普通に初代の頃から諮問の早とちりで
誤解が解けて和解エンドじゃない
誰かが死ぬとかそんな後味悪いことにはならないと思う


920 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 00:55:44 ID:aUJOADonO
鱸が納得しなさそうだがな
それは置いといて皆が幸せになるためにも和解して欲しいな
誰かが罪を背負うのはかわいそすぎる


921 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 02:12:18 ID:yFgO/GhaO
>>919
誤解で人殺しはやばいでしょって事では
鱸が殺したんじゃなく実は仮死で止めてたとか
そういう設定来るなら別だが

922 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 06:55:26 ID:NkoN1dkO0
あれ残酷な殺し方だったから、実は〜ってのはなさそうだな


923 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 09:12:37 ID:ptlk2j0+0
誤解でしたはあるだろうけど
@俺らが悪かった許してくれ→Aいやいやいいんだよ→Bじゃあ水に流して仲良くしようぜ☆
こうはならないだろさすがに

@Aまではあるだろうがその後何らかの償いはあると思われ


924 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 10:12:48 ID:rVi2ZQQVO
>>923
Aで止めておいて次章あさりのピンチに駆け付ける指紋
…で罵詈亜や国用のようにいつの間にか仲間っぽい雰囲気に

925 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 11:33:25 ID:cXTXzdQ70
>>924
何そのバカバカしい展開……

926 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 18:20:39 ID:Ee/zVi7BO
効用を見た感じ、諮問はリスク付きの強化人間っぽいから
最終的にマヒアとしてやっていくには体が使い物にならないなんてオチになりそうな…
とりあえず味方の椅子取りゲームはもういいです

927 :ほのぼのえっちさん:2010/09/25(土) 19:02:50 ID:NkoN1dkO0
バレスレとかでも言われてるけど初代諮問は
リングの力で自滅してそうだな

928 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 18:36:02 ID:GntHLzPT0
諮問アンチって頭悪いな

929 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 19:20:45 ID:+EfwTXLIO
展開予想をアンチとかw
被害妄想乙

930 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 21:15:31 ID:GntHLzPT0
諮問が味方になることの重要性をもっと考えろ

931 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 21:36:12 ID:1xkZjsuLO
味方になるとはまだ決まってないのになーに言ってんだコイツ

932 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 21:42:54 ID:GntHLzPT0
>>931
味方に並んで良いというバカを鼻で笑ってるんだよ
由仁を叩いてる輩そっくり過ぎてもうね笑止

933 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 21:50:15 ID:X95CjntP0
>>932
いつもの人乙すぎる
いつもの人ってスレ住人を叩きに来るよな
話題はなんでもいいって感じw

934 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 21:52:11 ID:+EfwTXLIO
さんざん毒や由仁について長文で反論できない程やり込められてたから
なんとかして別の話題をひねり出して来たんでしょ

惨めだね

935 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 21:54:17 ID:GntHLzPT0
>>933
真面目な話
諮問が味方になれば
黒ようは四人で幸せに一生暮らし、独は友達が沢山出来る
針ももっと良い待遇を貰える
これほど良い事はない
ボン五レ厨は嫉妬深いし頭悪いしいい加減にしてほしいわ

936 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:01:17 ID:X95CjntP0
>>935
うん、いつもの人だよね
頭悪いねえ

937 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:07:11 ID:e4HawavT0
>>932
最終的に味方になるってだけならジャンプ漫画じゃ珍しくないぞw
街ひとつ吹っ飛ばしたピッコロさんだってDBで仲間になってたし
戦闘民族の王子も悪人だったけど仲間にry
るろ券の青しも敵だったけど味方になったよな

むしろシモンは自分たちが悪人で正義を懲らしめるという主張でいるのではなく
あくまでも「誤解」で逆恨みをしてるという設定になってる
なので本人達が事実を知ったら謝罪する可能性がある
そうなったら品達が許さないわけはない、ユルサナイ方がキャラ性と相違する

問題は山元が半身不随のままなのかと
殺されたぎー具ファミリーの事
味方展開にするならこの2点についてフォローが絶対必要
この2点がそのままなら許す展開にはならないだろうね

でも耶麻元はどう考えても復活して後で出てくるのでたぶん無問題
問題は鈴木が殺したギーグファミリーのことで
これについてはここでも話題になってる
無条件で仲間になるわけはなく、何らかの贖罪を負うだろと言われてるのはこのせい

殺しスルーは未来編の黒百合がそうだけど
あれは共闘しただけで馴れ合っただけではないのでちょっと立場が異なる

いつもの人は妄想の世界で自己陶酔に浸ってるからそれがわからないだけ

938 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:07:39 ID:GntHLzPT0
>>396
自分が頭悪すぎるからって……
可哀想に

939 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:10:00 ID:GntHLzPT0
>>937
過ぎた事で済ませれば良いし
由仁はそれでも仲間を赦すカリスマを持ってたから世界一のボスになったわけじゃん
お前はそんな小さな事で独が殺人鬼を尊敬してるというレッテルで友達100人出来る未来をつぶそうとするのか?
躯と一緒にいて笑いあってる未来を見たくないのか?

940 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:13:35 ID:GntHLzPT0
慈悲深い性格と判断力、そしてカリスマだな
間違えた

941 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:24:15 ID:J8Pn4w320
ID:GntHLzPT0は日本人なの??
言葉もおかしいけど何を聞かれてるかわかってないっぽいんだけど

942 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:27:23 ID:X95CjntP0
>>941
マトモに反論してもやり込められるのを学習したから
たぶんわざと聞かれても無い事を喋ってそれらしくごまかしてるだけだと思われ
白旗かよ

943 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:29:42 ID:GntHLzPT0
他のキャラの幸せのためにもここで殺人も友情の為には水に流しとけという意味だよ

944 :ほのぼのえっちさん:2010/09/27(月) 22:57:44 ID:Gee4Qb5S0
>>941
いいえただの基地外です

945 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 21:43:33 ID:544FsppFO
呆れた展開はおいといて
向く毒以外あり得ないと公式で否定された向くカプざまあ

946 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:18:50 ID:Uq+yTXse0
バレスレのID:155zmOBTOはやっぱりいつものアホだったか。

947 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:21:25 ID:544FsppFO
現実逃避乙

948 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:26:17 ID:dAozF9DF0
静かになったと喜んでたのにまた来たのw

949 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:30:44 ID:544FsppFO
向く毒公式確定展開だし
アホな展開を笑うのは当たり前じゃん

950 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:37:46 ID:dAozF9DF0
どこがざまあなのか今の僕には理解できない

951 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:43:02 ID:544FsppFO
そこまで一途に思ってる毒をアピールされたらもうやれないだろ

952 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:44:28 ID:Uq+yTXse0
>黒ーム、眼鏡の諮問を躯と間違える。
この一文から何を妄想したのやらw

953 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:48:35 ID:544FsppFO
向くに申し訳立たなすぎて勘違いしたか洗脳だろ?

954 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:53:59 ID:dAozF9DF0
それがどう無垢カプざまあに結びつくんだw

955 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:55:07 ID:544FsppFO
そんな清純な女の子をアピールされてカプなんか出来ないだろ?

956 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 22:59:19 ID:dAozF9DF0
ごめん意味が分からない

957 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:07:21 ID:544FsppFO
正の忠誠の極みに達した毒以上に向くを本当の意味で大切にしてるキャラはいないって事

958 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:19:31 ID:9dnsNAVO0
いつもの人って他の無垢カプに対抗心すごいよね
普通ノマ者は原作がホモになる訳ないって思ってるからホモはスルーしてるのに
本気でざまあとか言ってる人初めて見たわ

959 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:20:57 ID:544FsppFO
向くが好きなら毒を大好きになって毒を持ち上げ、向くが毒を溺愛する話を作るのが義務だからさ

960 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:26:30 ID:9dnsNAVO0
そんな原作を完全に無視した話作れませんわww

961 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:28:35 ID:dAozF9DF0
ホモよりもひどい改悪だわ

962 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:36:12 ID:544FsppFO
原作が毒に冷たいから彼女が与えられるべきはずの幸せを与えるのはホモよりましですよ

963 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:43:54 ID:b3/tsMKZ0
次スレ、立つならスレタイ変えて「再生いつもの人で遊ぶスレ」とでも
した方が良いんじゃないか?

964 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:46:14 ID:JcFOzCKz0
いつもの人って向く嫌いと言いながらもやっぱり無垢から愛される毒!の人だったか

>>963
そしたら遊びたくない話題が語れないからこのままでいい

965 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:51:05 ID:544FsppFO
>>964
無垢は嫌いだからこそ今の無垢の思い上がりにうんざりしてる
毒に好意持たれるならそれに答えるのは人間のやることだろ?
すべてにおいて毒>無垢なんだし

966 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:54:05 ID:21ASstl20
>>964
原作毒がお気に召さず
無垢や周りのイケメンから愛される毒=自分を妄想して
そういう展開にならない原作が憎い人だから仕方ない

967 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:55:19 ID:544FsppFO
盗人猛々しい無垢は毒のおまけとして惨めに毒の引き立て役として生きてりゃ良いのに
毒の優しさと一途さに甘ったれすぎ
毒はそれこそ母親的な大人さがあるのに無垢は赤ちゃん以下

968 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:56:54 ID:JcFOzCKz0
>>965
いや、はっきり利用してるし
毒も利用されてるのを知ってて下僕でもいいから仕えたいと満足してる関係
何を言おうと最初からそういうキャラだし、これからもそういうキャラ

てか、イケメンで人気キャラから「愛される自分」を妄想したいだけだよね
だから今の毒が気に入らないんだよ

969 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:58:40 ID:9dnsNAVO0
無垢が毒にちやほやしないから無垢を叩く人ですから>いつもの人

このままなら次のスレはいらんと思うぞ

970 :ほのぼのえっちさん:2010/09/29(水) 23:59:50 ID:544FsppFO
自分はただ努力を報うのが少年漫画の役割と思ってるから
毒の誠意に無垢が答えないのはそれに反する

971 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:00:30 ID:JcFOzCKz0
まあ別にあってもいいんじゃない
構いたい人が構えばいいんだし

972 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:02:09 ID:9dnsNAVO0
それならスレタイは変えてほしいわ
いつもの人隔離スレでいい

973 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:02:21 ID:N1aoaaz80
>>970
自分が愛されたいんだよねえw丸わかりでキモ
無垢毒厨気持わるいなー
妄想とわかってないみたいだし

974 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:03:57 ID:0w23nCsUO
>>972
違う
毒と湯にはすべての生き物から総受けになるべき

975 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:08:48 ID:jwwq5rjJO
>>972
隔離スレは絆がもうあるし
いつもの人以外の話もいない時はするからこのままでいい
イベント前はスペース話になったりもするしな

976 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:13:02 ID:r1+bij3P0
いつもの人半分ネタ臭く思えてきた
そう言えばアニメでΓ由仁にフォローあったがそれってΓと由仁の好感度上がってたか?


977 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:14:38 ID:HT1xyto+0
>>974
じゃあミミズとオケラとアメンボさんからだな

978 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:26:41 ID:odxTLHOV0
みんなみんな 生きているんだ 友達なーんーだー♪

979 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 00:41:43 ID:Rd0vkH8L0
愛と勇気だけが……

980 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 07:05:53 ID:kOWNQzAS0
>>976
前に別漫画のスレで普通に感想書き込んでる傍ら
再生スレでファビョってた事がある
複数回線で書き込んだり異常なキャラ叩きしたり
こういう事が出来る人間は仮にネタのつもりでやってるとしても
どっちにしろ異常だよ

981 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 19:45:37 ID:kA32BFAE0
980が立てないようなので立ててくるか

982 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 19:49:32 ID:kA32BFAE0
とりあえず立てた

再生の嫌いカプ叫び&雑談考察スレ38
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1285843705/

983 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 21:13:53 ID:kOWNQzAS0
>>982
ごめん980だったの気づかなかった
スレ立てありがとう

984 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 21:18:45 ID:kA32BFAE0
個人的に雑談考察はともかく嫌カプは外してもいい気がするけどね
もう以前と違って同人板801板占拠することもないんだし

でもまあ決めるなら終わる直前じゃなくて、次スレでやればいいとおもうので
とりあえずこのスレタイのままにしてます

985 :ほのぼのえっちさん:2010/09/30(木) 21:50:30 ID:odxTLHOV0
スレ立て乙

986 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 20:18:17 ID:ZnIrc73G0
>>984
いつもの人を含め、厨がまだまだ多いジャンルなのでこれで良いと思うよ

987 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 22:52:12 ID:s06nr0CH0
リアマヒもうすぐかー
今の展開的に初代関係が盛り上がりそう

988 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:05:51 ID:fXIMowaBO
指紋関連で萎えてる人もいるが大丈夫かな?
後、コミクスも

989 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:10:22 ID:s06nr0CH0
シモン萎えてるか??
元から興味無い層は興味無いだろうけど
食いついてる人はそれなりに気にしてるっぽいけど

特に初代編が出てくるなら余計

990 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:11:27 ID:eVkpNm+80
諮問より師匠情報だろう
比婆カプ大変なことになりそうでワロタ

991 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:12:37 ID:ZJ7OxgPy0
phoneと比婆に血縁関係あったとしても
カプには何の影響もないと思うが

992 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:24:06 ID:fXIMowaBO
嫌いスレで何か萎えてる方がかなりいらっしゃったようだからそうかなと思ったが
実際は違うのかな?


993 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:28:24 ID:1KfpQFR6O
見てないけどあそこは萎え燃料と見るとわざとする人も多いからなあ
比婆サイトの感想見ないとわからんと思う

994 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:32:35 ID:fXIMowaBO
ごめん、萎えてる方がかなりいらっしゃったのは指紋です
紛らわしくてごめんなさい

995 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:35:24 ID:ZJ7OxgPy0
指紋に萌えてる人はそのまま指紋萌えで
萎えてる人も自カプへの愛>指紋苗が殆どで
何も心配するようなことはないと思われる

996 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:37:13 ID:ZnIrc73G0
歩ぉンと親戚関係で一体何の打撃があるんだろうか?
初代が皆血縁で歩ぉンが父親だったら都合良過ぎだろとかつじつま合わないだろだが

997 :ほのぼのえっちさん:2010/10/01(金) 23:58:25 ID:1KfpQFR6O
個人的にスペードが何か企んでいて面白そうな展開だと思うんだが

998 :ほのぼのえっちさん:2010/10/02(土) 00:02:02 ID:yX7Ws6660
>>997
ググってみたら半分想像で萎えてる部分があるから安心しろ
和解が嫌っていうだけみたいだ

999 :ほのぼのえっちさん:2010/10/02(土) 00:09:32 ID:yX7Ws6660
連投すまん
閣下と無区辺りで燃料きそうだと思うのは自分だけかな?

1000 :ほのぼのえっちさん:2010/10/02(土) 01:47:18 ID:KDATYtZ0O
スペは無垢とは考え方が逆だから何かあるかもね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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