書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある3

1 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/20(水) 19:28:00 ID:4FjVTcy6

お互い聞いてみたいことがあるけど本スレを荒れさせたくない。
そんな疑問・質問・書き手と読み手の意見交換はこのスレでどうぞ。

【関連スレ】
SS書きの控え室84号室
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1218591900/
SS読みの控え室　5号室
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1211381016/

493 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/12(水) 13:40:10 ID:bAlea+jA

>>491
ごめん。そうじゃない書き手もいるからやめとけって話だったね。

494 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/12(水) 16:06:43 ID:hVmC4KID

まったく話は変わるんだが、言葉のあやと言う言葉を見て、
『言葉野(ことはの)あや』という日本美人を想像してしまった俺は、頭が沸いているのかな？

495 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/12(水) 17:52:50 ID:zj2aJfT9

>>494
沸いているというより湧いている

496 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/12(水) 19:27:56 ID:G7I50BfG

一瞬ナイスボートかとｵﾓﾀ

497 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/13(木) 02:26:31 ID:pYvQQ7ue

ひとつの体に頭がぽこぽこぽこぽこ湧くのか。怖いな。

498 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/13(木) 04:42:53 ID:yFWAyKdO

ジンメンきたー

499 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 11:39:34 ID:VI2fKUFU

書き手に質問だけど
ＳＳ中の…と・・・ってそんなに違うの？
つか・・・使ってるのって何でそんなにダメなの？

500 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 12:05:48 ID:tqYpCTO9

>>499
そのこと自体はそんなにダメではない。「文章のお作法」で好ましくないとされているだけ。
歩きタバコが不可の地域で歩きタバコをする程度のダメさ。だが、

文章の基本的な約束事を知らないor知っていても無視する
↓
ちょっと調べれば出てくるような事を調べないor基本をないがしろにするタイプの人間
↓
自己中心的なものの考え方をする、他人を思いやらない人間である可能性が高い
↓
そういう人間が書く文章が果たして面白いだろうか？

と考える人間は少なくない。
テストの答案に、わざと落書きしたりしないだろ？
就職活動のとき、ジーパンで漫画雑誌持って会社訪問しないだろ？
デートのとき、風呂も入らず歯も磨かずに酒臭いまんまで行かないだろ？

わざわざ自分でハードル上げてるようなもんだから、基本は押さえておいた方がいいよ、
って話。

501 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 12:07:26 ID:ZQxgthe2

単純に間違いだから指摘されるだけ。
三点リーダは記述の作法として間違いではないが、ナカグロは間違い。
それだけ。
間違った書き方をしたいならどうぞお使いください。

502 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 12:12:55 ID:NRH72Y8H

見ててあんまり綺麗じゃないからかな。
・・・とか書いてあると途端に文章がスッカラカンに見えてくる

503 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 12:33:22 ID:YOAn9LEY

読み手だが…より・・・や･･･の方が好き。
理由は…じゃ無い方が読みやすいから。
今使ってるPCだと…の右端の点がちっちゃく見えるから
…は好きじゃない。
印刷された本なら、…でも不満は全く無い。

504 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 13:57:12 ID:9xKRPdJP

書き手だが読む分にはどちらもあんまり気にしたことない。
自分は…を使ってるが。
むしろ気になるのは時折見かける「・・・を使ったＳＳをバカにするレス」の方。
冷静な指摘なんてほぼ見たことないわ。
たかが点の表記ごときで何であんなに天狗になれるのか本当に不思議。

505 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 14:06:36 ID:bgRK630t

自分は…の方が読みやすいし小説っぽいと思うんだけど、読み手の読みやすさより書き手の書きやすさにウエイトが置かれて然るべきかな、とは思う
・・・でも稀に神書き手は居るしね（個人的には惜しいー！と唸るｗ）

506 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 14:50:02 ID:iD3BLSj9

服を焦がされたことがある俺としては、
歩きタバコする奴のほうがずっと迷惑だと思う。
…だろうが・・・だろうが読むのに支障はまったくないもの。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 15:36:35 ID:oMdhDiWa

・・・は、マックだと　・　・　・　と開いて表示されると聞いたことがある。
マック使ったことないので真偽不明だが。

508 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 16:18:20 ID:tqYpCTO9

>>504
的を得た意見だな（指摘待ちﾜｸﾜｸ）

で、そういうお天狗さまを無用に呼ばないようにするのも「書き手ができるマナー」のひとつ。
現にこの質問でこんなに釣れてる事実が……

俺が一番だったんでした。ごめん。

509 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 16:51:00 ID:inBFTNIk

フォントの具合とかは環境依存なので何とも言えないが、文字数で考えれば、一文字で「…」と書いたほうが
計算や整形しやすいのは間違いない。

それ以上の部分に関しては、要するに約束事なのであって、それをあえて破ってれば、文句いう人も出てくるわな。

510 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 17:03:03 ID:D6cyTW45

自己中な芸達者てけっこう多くねえか？
プロの芸術家でもかなり多いような気がするが

511 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 17:09:05 ID:NRH72Y8H

・は…とは違うから、文章作法的に指摘を受けるのは仕方がないかと。
、と,の違いみたいなもんじゃね？
無理なく読もうとすれば読めるけどでも違うよねっていう。

512 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 17:12:11 ID:YKyiRi+D

癇に障る人からしたら「…」の代わりに「***」と
やられたくらいのインパクトがあるんかね

513 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 17:15:58 ID:NRH72Y8H

あー、ちょっと分かるかも。
沈黙って静かなはずなのに何かこの点やたらでっかくて自己主張してるよなあ、と
初めて見たとき思った。

514 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 17:17:45 ID:inBFTNIk

……のかわりに。。。と書くとさらにいらつきを助長できますw

515 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 17:33:53 ID:YOAn9LEY

そこまで気にするような神経質な人が、よく素人の書いたSSを読めるなw
もっと気になるとこが一杯あるだろうにw

516 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 17:45:11 ID:QkvS22ac

詰まってる方が読みやすい

517 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 18:00:38 ID:qGQlr/Z0

エロって、ねっとり書いてるのとさらりと書いてるの読み手的にどっちがいいの？
エロシーンそのものをカットしてるssがすごい絶賛されてるのをみて、
(なんでも想像をかきたてられるぶんエロいとか)
マジメにエロを書いてるのは間違いか？と感じた。
心情描写と思わせぶりな表現で留める方が書き手としちゃラクなんだけど。

518 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 18:01:09 ID:Igh29EK/

オリジナル小説ホムペ持っててそこそこ名前が知れてる作者が
エロパロに投稿する場合、文体を特定されないためにあえて
・・・を使ったりするらしいよ。

519 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 18:07:13 ID:VXZ76i+6

ついでにこれはどうでしょう？

「…」と「……」

「ライトノベルの書き方」なんていう本を読んだら「…（三点リーダー）」「―（ダッシュ）」は
偶数で使うのが正しい（つまり「……」「――」）と言うことが書いてあったんだが、
どうでしょうか？

自分は
書き手としては「……」のほうが心情がはっきりしているように思うし、
読み手としてはどっちでもいいよ、とも思う。

520 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 18:16:51 ID:Igh29EK/

正しいのは「……」
書き手読み手の考え方は>>519に同意。

・・・表記を気にするわりに、記号の後一マス空けるのとか気にしてるかね〜とか思う。
カギカッコの最後には。入らないとかさ。
カギカッコから始まる段落は一マス下げないとか。
基本を理解していないのに・・・にこだわって騒ぐのは少し恥ずかしいなぁって思います。

521 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 18:19:24 ID:D6cyTW45

>>517
一次はねっとりじゃないと話にならんと思ってる
二次はキャラ自体が萌え対象で、ここでしか見れない姿を求めてる層が
エロなしでもｇｊしてるのじゃないか

一次でエロなしでｇｊの嵐来たとかだともうおじさんには分析不能です

522 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 19:18:52 ID:inBFTNIk

>>517
本当に欠損してることで想像をかきたてられ、エロいと感じるというなら、
それはそれで描いてるってことだろう。
実際にどっちがいいかは好き好きだろうなー。
個人的にはさらっとしてるのも好きだよ。ちゃんと描かれてるなら。

端的にいうと、説明と描写は違う。

523 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 22:34:04 ID:r8w9dPih

…を偶数にするというのは、
昔の印刷では…は２つセットじゃないと印刷できなかったからだよ。
文法的に２つセットが正しいというわけじゃない。
セットになってた理由も文法じゃなく、機械の設定的なものだし。
漱石の原稿なんかは三点リーダは一つだった。
今は問題なく印刷できるから、商業でも…一つだろうが奇数だろうが問題ない。

524 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 22:55:34 ID:4Yjy5qCC

三点リーダー一個は漫画文化ではﾃﾞﾌｫだからね。
もう時代が違うとしか言いようが無い。

525 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/17(月) 23:37:56 ID:A/OX6mfG

時代が変わったようだよ……

526 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 00:18:50 ID:x2GqvNX6

枝葉末節にこだわっていても仕方がない。
別に３点リーダが偶数だろうと、奇数だろうとどうでも良い。

527 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 01:11:00 ID:+RfDoqMc

(・ω・)

(…ω…) 複眼

528 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 04:14:51 ID:XDSUKFJ+

連載ものと単発もの、読み手としてはどっちが読みたいのかな？
もちろん面白ければどっちでもOKなんだろうけど。
連載持たずに単発ものメインでやってきたけど、
なんかシチュとかカップリングを無駄に食い荒らしてる気がしてきた……。

529 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 05:59:20 ID:6M//RQaR

>>528
読み手側としては面白いものであれば連載は楽しみだけど、
一回の投下の中で起承転結ついてないと読み手はダレるし、
何よりも「こいつちゃんと完結させられるんかいな？」と
思われるんじゃない？
連載と宣言して途中で放棄してる書き手は多いし、
単発より連載のほうが書き手の能力は問われると思う。

530 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 06:37:03 ID:kY+eTnad

連載構想中だけど、毎回１個エロ入れようと思ったら、
シチュとカップリング食い荒らすのは一緒な気がする。
同じカプのエロばっかじゃ読み手は「またかー」ってなるだろうし、
カプ変えても同じシチュばっかじゃ「またかー」ってなるのでは？
かといって、手を握る→キス→エロって毎回段階を踏んで進展っていうのも
最初の方で物足りなくて見捨てられそう。
どうなんですかね？読み手さん。

531 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 07:11:14 ID:XDSUKFJ+

>>529
なるほど。
自分は完結まで書かないと投下しない人間だから連載は無理だな。と思って、
ずっと単発でやってきたんだけど、なんか最近、あちこち良いとこ取りして
食い散らかしてる感じがしてきて、少し悩み気味。

>>530
＞同じカプのエロばっかじゃ読み手は「またかー」ってなるだろうし、
＞カプ変えても同じシチュばっかじゃ「またかー」ってなるのでは？

耳が痛いｗ

段階を踏んで進展していくのがアリかナシかは、スレの動向にも寄るんだろうね。
住人の嗜好が萌え優先ならば「手を握る→キス→エロ」という段階を踏んで展開しても
大丈夫そうな気がする。
とにかくエロを！　という住人が多い場合はだれてしまうかもしれないな。

532 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 07:31:48 ID:UsY1M+Fl

自分は恋愛から程遠いヒロインが、主人公に段々傾いていく様をじっくり書いていくのが好きだね
毎回、きっかけやネタ作りで悩ませられるんだけども……

533 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 07:35:08 ID:6M//RQaR

>>531
＞自分は完結まで書かないと投下しない人間だから連載は無理だな。

むしろ全部完結するまで書き上げて小出しに投下して
連載形式を取るという手段もあると思う。
これなら完結する前に投げることはない。

ただ、読み手の反応で路線変更や投下したくなくなる場合もあるから
精神力はかなり必要だねｗ

534 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 07:49:21 ID:XDSUKFJ+

>>533
そう。投下した後の反応をみて対応しにくいのがねｗ
連載物の利点ってそこだと思うから。

535 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 08:11:50 ID:M7SJEe7r

読み手ですが、連載ものより単発ものが好きです。
ただしこれは話だけではなく、書き手に対しての好感も含みます。
連載ものでも、毎週一回投下で一ヶ月で完結等なら良いですが
数週間、数ヶ月も待たされると、どんな話だろうと興味が失せます。

読み手の反応で路線変更や投下を止めたくなるような書き手のSSは
正直言って読みたくないですね。
書き手は書きたいものを書けばいいし、読んだ人の反応で書くのを
止めてしまうのなら、最初から書かなければいいのにと思います。

続き物のSSに対し、まだ途中なのにGJとレスする人を見ると
「完結してからしろよ」と思う人間の意見でした。

536 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 08:35:22 ID:XDSUKFJ+

>>535
なるほど、参考になります。
書き手には、自分が好きなものを書きたいという当たり前の心理がありますが、
読み手の反応が良いものを書きたいと心理も、またあります。

評判が芳しくないようならば、評判が良くなるように路線変更も考えますし、
場合によっては投下停止という、みっともない真似を晒すかもしれません。
ただ、誰も望んでいないようなものを投下すると、スレの微妙になるでしょうし、
書き手にとって、思い入れのあるスレならばなおさらの事、自分のSSで雰囲気を悪くしたくありません。

ただ、>>535さんの意見も分かります。
本当に良い書き手ならば、路線変更を迫られるようなスレの評価にはならないでしょうし。

537 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 08:37:18 ID:XDSUKFJ+

>>536ですが、誤字だらけだ……。申し訳ない。

538 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 16:30:46 ID:8ZSdkM5S

>>504
亀だが俺が書いたのかと思った
・・・使ってただけでもうそのＳＳ全否定な勢いだもんな
毎回そういうレス見かける度何故そこまでと思わされる

539 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 16:54:58 ID:vpnsK7ls

…の出し方が分からなくってとりあえず・・・使ったって人は知ってるけど、
・・・と…の違いを知ってて、あえて・・・を使おうとする人って居るの？

540 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 18:34:46 ID:S3EZzqvo

いないんじゃないか
天狗がここや誤爆スレなんかではしゃいで見苦しいからな
>>538
あれ？俺いつ書き込んだっけ？

541 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 23:01:55 ID:9xwVWxwg

>>539
20レスくらい遡って読んでくれ。
話が堂々巡りでいくら説明しても同じじゃないかw

奥の手書くぞ。

・・・が気になるもしくは気に入らないならそのSSを読まなければいい。
やーいこんなことも知らねーでやんのー!という具合にバカにしたいならしたいですと正々堂々言いなさいw

542 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/19(水) 00:58:04 ID:G/sTIJKo

>>535
読みたくなけりゃ、読まなきゃいいさ。
別に誰も強制しとりゃせんがな。