くりぃむれもんについて語るスレ パート4

1 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/06(木) 01:23:13 ID:???

新しい小説も発売された事だし、
まだまだ語ることがあるよne

前スレ
くりぃむれもんについて語るスレ パート3
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroanime/1180384300/
くりぃむれもんについて語るスレ パート2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroanime/1143880950/
くりぃむれもんについて語るスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroanime/1112229194/

660 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 00:51:58 ID:???

寧ろ、オフィシャルにしてほしーわｗ

661 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 00:57:43 ID:???

名前がﾋﾞﾐｮｰ

>>660
禿同
富本御大のキャラデザで、CVも同じにしてくれると、マジ売れるだろ

662 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 01:27:39 ID:???

富本ちゃん、何様のつもりよ？
エロ、亜美あってのあんたでしょ？
エロい依頼は低俗だ？
幻滅したぜ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 01:34:52 ID:???

>エロい依頼は低俗だ？

そんな事どこにも書いてないと思うが…

664 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 01:50:32 ID:???

>>661
> 富本御大のキャラデザで、CVも同じにしてくれると、マジ売れるだろ
それは絶対無い
売れるか否かでいえばむしろ今風な感じのこのゲームの絵の方が
ノスタルジーだけの富本絵よりよっぽど売れるだろ

665 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 02:33:10 ID:???

冨本はんにあまり思い入れはないことは分かった。
軽い気持ちで手を出したことが、時代の波に乗って大ヒットしちゃったが、あたかも自分の代表作のように扱われることは心外だと言いたげですなあ。

666 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 03:03:08 ID:???

>>658
ラル以外のくりいむレモンの同人は珍しいな
ちなみにラル関係の同人↓

SF超次○伝説ラル 黄昏の淫剣士　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ042109.html
ラル Another〜処女剣士敗北〜　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ041574.html
赤面少女 其の二　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040607.html
らる崩し♪　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040449.html
頭痛にきゃろんエース　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ039369.html
私の部屋につれてこい　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038598.html
ディバインダー戦記2 超次元VS幻夢　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ028861.html
リバースの○○(まるまる)　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ024490.html
超次元伝説ラル〜闇のリバース・光のリバース〜　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ019110.html

667 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 03:05:03 ID:???

>>665
ただ、富本本人がどれだけ嫌がろうとも、
亜美やエスカで連想するのは富本キャラなんだよな。

それでも「黒猫館」には多少なりとも思い入れがあったりするんだろうか？
スピンオフ的な作品も描いてることだし。

668 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 06:38:10 ID:???

亜美は富本でなくても「それから」2巻の作監の人でいいよ

669 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 09:00:29 ID:???

いや、解ってる人じゃないと！

670 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 10:01:33 ID:???

>>664
俺は逆に>>658のゲームには、「エスカレーション」を名乗って、しかもキャラクタ名にリエだのナオミだのミドリだののやり方に、姑息さを感じてしまった口だわ。
オフィシャルでやるなら、富本キャラとあのＣＶだろ。
ただ、ディ・リーベでリエちゃんの声の劣化が……（鬱）。

まあ、オリジナルでのゲーム化なんて100パー無いから、そんなにカリカリしなさんな。
出ないモノを引き合いに出して、どっちが売れる、売れないもないだろ。

懐古趣味だのノスタルジーという側面は否定しないけど、それで売れる売れない(需要の有無)を論じるなら、数年前に出た「くりいむレモン・マニアックス」辺りの売れ行きが参考になるんじゃないの？
確か、けっこう売れた筈。

671 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 10:02:15 ID:???

我こそは、という気合いの入ったクリエイターなら無名でもいいよ
絵柄が古臭い上にやる気もない富本に用事はないｗ

672 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 10:41:26 ID:???

>>658は同人ソフトなのに公式のキャラ名どころかタイトルまで使ってるのがなあ
しかも大本のくりいむレモンについては何の言及もしてないから、
知らない人にはオリジナルに見えちゃうだろうし
どう考えても普通なら版権に引っかかりそうなもんなんだが

673 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 14:34:21 ID:???

>>672
版権とか言い出すと>>666のラル系のも相当問題があるしな
同人関係には付物としかいいようがない

そういったムツカシイ話はさておいて、
せめて、オリジナルに対するリスペクトなり愛が感じられる作品を望むだけだな
旧作に思い入れのある消費者としては

674 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 16:16:40 ID:???

>>672
微妙に名前は変えてるぞｗ
小松崎⇒「古」松崎
早川⇒早「河」
大森⇒大「守」

まあ、この程度で言い逃れはできんだろうが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 16:49:16 ID:???

盛り上がってまいりましたwww

676 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 17:16:14 ID:???

同人で公式の名前使わないっていつの時代の人ですか？

677 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 17:27:51 ID:???

>>676
黙認されてるだけ
それを自由に使えるなんて勘違いも甚だしい

リーガルリスクは今も昔も変わりません

678 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 17:32:56 ID:???

話しすりかえるなｗ

679 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 17:34:18 ID:???

>>677
自由に使えるなんて誰も言ってないのになｗ

680 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 19:26:24 ID:???

同人以外にも「まじれす」という集英社が激怒しそうなゲームもあったな･･･
http://www.pc-game-clinic.net/review/2004/majires.html

681 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 20:34:55 ID:???

親から女郎のように売られたヴァリスよりまし

682 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/28(木) 21:07:54 ID:???

パロディは黙認されてるけどな
まるで自分とこがオリジナルみたいに見せるのはどうかと

>>680
そういや集英社とか講談社のガイドラインだと二次創作は禁止なんだよな、確か
何も言わないけど、もし訴えられたら絶対負けるようになってるｗ

683 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 00:47:47 ID:???

自分の作品のエロパロやるやつは大丈夫なんかいな？

684 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 01:00:29 ID:???

アウトランダーズとかのこと？

685 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 01:07:49 ID:???

う〜ん、著作権やら版権なら権利者が行う分には問題無いはずだけど、
出版契約とか結んでると、著作権者でも類似出版物の頒布が制限されたりしてる

外伝扱いなら、別作品としておkなんだろうか
この辺りの判例はまだ少ないんだよな

686 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 02:12:46 ID:???

>>684
裏アウトランダーズ……、めちゃ懐かしすｗｗｗ

687 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 02:36:32 ID:???

同人の権利とか散々語り尽くされた話題を今ごろ始めるなと

688 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 03:34:03 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm720920

既出？

689 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 03:48:13 ID:???

はい

690 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 14:35:12 ID:???

>>683
最近だとアニメーターが、自分の原画を中心に構成した同人誌に、
キャラのエロいイラストを描き下ろして載せてたりするよな。
あれもエロパロの範疇なのだろうか。


つーか、コミケの“企業ブース”に出展している企業が、
当日、会場だけでしか売らないエロ絵グッズってどーなるんだ？ｗ
「リリカルなのは」の抱き枕カバーとかシーツとか

691 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 15:37:34 ID:???

>>690
前者は従来のエロパロ、つまり事実上黙認されてるだけ、だろうけど、
後者については版権が付いてるんじゃないの。
性器のモロ出しのない、所謂、ソフトエロの範疇ということで。

692 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 19:06:37 ID:???

>>691
それを見て、オフィシャルでもやってるから、と勘違いする馬鹿もいるし、
エロエロ全開のﾊﾟﾁﾓﾝを作って地雷を踏む奴も出るんだろうな

693 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 20:48:42 ID:???

ちょい軌道修正のレスでもしとこうか、戻るかどうかは知らんがｗ

>>684
そーいや、アウトランダーズのOVAでカームを演ってたのが平野文なんだよな。
　↓
平野文とくればラム。
　↓
そして、うる星やつらのTV版第177話　
「謎の坊さん登場！鐘つきバトルロイヤル」（昭和60年5月1日放送）ではこんなシーンが（既出だけど）。
　↓

694 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 20:49:42 ID:???

しのぶは友人の亜美と話していた。
「悩みなんて・・・男と女は違うのよ」と、突然うっとうずくまる亜美。
しのぶは「相手は・・・」。
亜美は「お兄ちゃん」と、しのぶにうち明け始める亜美。
ゆうべ勉強しているとお兄ちゃんが部屋に入ってきて・・・。

この亜美の声優って誰？
あの当時の異様なノリだと、及川ひとみの線もあるんだろうか。

695 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 20:56:34 ID:???

富沢美智江だったと思う。
この回を担当したのが望月智充で、望月は以前からくりいむを担当するのを
熱望していてその結果亜美３の絵コンテを担当することになった。事実上の
脚本で、カットされたシーンにコタツで猫になめさせてオナニーするのがあった
らしい。

696 ：693：2008/08/29(金) 21:05:13 ID:???

>>695
thx
そうか・・・、さすがにそこまでは無理かｗ

しかし、その裏話を聞いてしまうと
今度は例のコタツ猫と亜美ちゃんのカラミが・・・見たいような見たくないようなｗｗｗ

697 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 22:44:43 ID:???

望月のエロに対する拘りは、その頃からか
コタツオナニーに対する執念が、絶対少年の擬似オナニーシーンにつかがったのかと思うと感慨深い

698 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 22:58:14 ID:???

落雷の夜というとエスカレーションを思い出さずにはいられない

699 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/29(金) 23:12:00 ID:???

昨夜はスゴかったな
リアルタイム落雷分布図見てたら八王子が真っ赤だたｗ

700 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 00:57:24 ID:???

>>696
コタツ猫の張り手で星になるヒロシと河野が見たいな

701 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 01:14:21 ID:???

>>623の落札価格が、10,200円て……。

702 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 03:18:12 ID:???

まぁ、そんなもんだw

703 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 09:07:07 ID:???

ヒロシはヘたれで、河野はヒロシのあまりのへたれぶりのおかげで株が上がったが所詮歩く生殖器だし、俺らの納得のいくラストはどうなんだ？

704 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 10:11:54 ID:???

それからがなかったら、ヒロシとくっついてハッピーエンドで納得いったろうが、
それからのせいで収拾つかなくなったな。
ヒロシはヘタレで河野は歩く生殖器ならば中西とも思ったが仕事放棄して担当
アイドルと寝るあたりこいつもダメ男だし。全員ダメ男。
亜美ってだめんずうぉーかーだな。ヒロシに未練たらたらのヤケファックヤリマンエンドなんだろうが、
数年後だめんずうぉーかーのネタにされていそうだよな。
なんでスイーツ（笑）扱いされないのが不思議でならない。

705 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 11:10:49 ID:???

「それから」のラストは、ようやく周りの男たちのくだらなさに目が覚めました、ということだから、むしろいいんじゃねえか。
どちらかといえば依存心の強さゆえに男を求めるといったところがあった。
けど、男というものの実像は頭の中に思い描いていたものと違うから、いっちょ一本立ちします。

これは、ある意味非常に納得できるよな。

706 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 11:31:39 ID:???

「作品」として見れば、お話は継ぎ接ぎだらけだし、不満が残る出来だけど、
亜美の「人生」と見れば、ある意味、このシリーズの行き当たりばったり感とか先の見えない感はリアルかもしんない。
ここまでジェットコースターは珍しいだろうけどｗｗｗ

まだ終わってなかったりして……、ひょっとして続編制作とか？？？

707 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 14:25:02 ID:???

>>705
こういうラストなら、倉田悠子のノベライズのほうが納得いく流れになっているんだよな。
河野はアニメと違い、ユキと別れる一方、厳しく亜美をトレーニングして亜美を大成させる
ように持っていく。こうして亜美はコンサートを成功させて自分の力に自信がもて依存心を
捨てることが出来る。河野は亜美の心が自分にないことを知って身を引き歌手としての亜美を見守る
ことにする。ヒロシへの感情にすがっているのを悟り自分の力で生きる決意をするラストだね。

アニメのラストはヒロシや河野に見切りをつけても、また他の男にふらふら行きそうな
感じがするんだよ。まだ自分に自信がなさそうだから、ずるずると生きそうな感じがする。

708 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 16:42:23 ID:???

>>707

えらく河野が人格者に成り上がっているな。
根っこがいやらしい人間の人格は、死ぬまで変わらんから話に無理がある。

倉田は女だから河野びいきしすぎだ。

709 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/30(土) 16:53:02 ID:???

＞こうして亜美はコンサートを成功させて自分の力に自信がもて依存心を
捨てることが出来る。

ここの部分は嫌だな。
依存心を捨てた根拠がコンサートの成功なら、人気がなくなってコンサートが失敗したら依存心復活ってことだろ。
精神的な自立の理由が、金儲けができるようになったからというのは生臭すぎるな。