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【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その2

1 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:33:48 ID:+H7ywKwN0
■こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です

・対策案の提案
・対策に有益になるような情報やコピペ
・対策に関する質疑応答などを書き込んで下さい


■ゾーニング問題などの議論や、規制についての個人的意見は
下記のスレッドにて行って下さい

↓↓↓フィクション規制全般用スレ↓↓↓
【801も】「有害」コミック規制の動きが再発7【対象】
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268626873/


■「非実在青少年」規制問題について詳しく知りたい方は
下記URLをご覧下さい

「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
ttp://mitb.bufsiz.jp/


前スレ
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268441102/

このスレでの雑談・報告を禁止します。雑談スレを用意してありますのでそちらでお願い致します。

2 :■対策1 都議員へ手紙を送る■ :2010/03/15(月) 23:35:52 ID:+H7ywKwN0
■対策1 都議員へ手紙を送る■
都民以外や18歳以下の非有権者の方からの手紙でも
都議員の意識への働きかけの効力はあります
都議会内の集会に間に合うように
できれば速達で3月16日までに届くようにして下さい。

■手紙の文面についての注意など
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ
ttp://hijituzai.ehoh.net/

■宛先
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-274.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-267.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.html


3 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:37:44 ID:+H7ywKwN0
・都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

・国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html


4 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:39:53 ID:+H7ywKwN0
民主 児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員 衆議院抜粋 ◇積極的反対 ◆反対

※枝野(埼玉5)さんや長妻(東京7)さんも規制反対派ですが忙しそうなのでむりっぽい?

・東京
◇東祥三(東京15区) ◇海江田万里(東京1区) ◇山花郁夫(東京22区)  

・他の地域の規制積極的反対派民主代議士

◇吉田泉(福島5区)◇福田昭夫(栃木2区) ◇園田康博(岐阜3区) ◇西村智奈美(新潟1区) ◇滝実(奈良2区)

◇石毛^子(比例東京) ◆手塚仁雄(東京5区) ◆阿久津幸彦(東京24区) (※全員返り咲き)
◆原口一博(佐賀1区) ◆山田正彦(長崎3区) ◆加藤公一(東京20区)  ◆鉢呂吉雄(北海道4区)
◆近藤洋介(山形2区) ◇藤村修(大阪7区)   ◇川内博史(鹿児島1区) ◆松岡広隆(比例近畿) 
◇宮崎岳志(群馬1区) ◆黒岩宇洋(新潟3区) ◆小山展弘(静岡3区)  ◆山尾志桜里(愛知7区) 
◆木内孝胤(東京9区) ◆櫛渕万里(東京23区) ◆岡本英子(神奈川3区) ◆中林美恵子(神奈川1区) 
◆森山浩行(大阪16区) ◆高橋昭一(兵庫4区) ◆野田国義(福岡7区)比 ◆橋本勉(岐阜2区)比 

参議院

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対&慎重派な人物(と思われる人物も幾人か入ってる) (参議院編)
・民主党
◇松浦大悟(秋田2007)  ◇小川敏夫(東京2004)  ◇蓮舫(東京2004)
◇中村哲治(奈良2007)  ◇千葉景子(神奈川2004) ◇鈴木寛(東京2007)
◆松野信夫(熊本2007)  ◆直嶋正行(比例2004)  ◇家西悟(比例2004)

※特に他地域の人は党本部に働きかけるのもあり

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!49
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268627636/ から加工


5 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:41:21 ID:+H7ywKwN0
民主都議会議員一覧転載
参考までに民主都議員・年齢表(★は積極的反対派、☆は慎重派、×は規制派)

66歳 和田宗春(3)
64歳 ×馬場裕子(4)、中村明彦(3)
62歳 相川博(3)
57歳 石毛茂(2)、岡田眞理子(1)
56歳 小沢昌也、門脇文良(2)
55歳 猪爪まさみ(2)
53歳 神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲(1)
52歳 山下容子(1)
51歳 大塚隆朗、大津浩子(3)、増子博樹(2)
50歳 田中良(5)
49歳 熊木美奈子、大西智(2)、笹本尚(1)
47歳 中谷祐二(1)
45歳 大沢昇(3)、泉谷剛(2)
44歳 花輪智史(3)、斉藤敦(2)、滝沢景一、篠塚元(1)
43歳 ★吉田康一郎(2)
42歳 酒井大史(3)、今村路加(2)、島田幸成(1)
41歳 西岡真一郎(2)
40歳 ☆野上幸絵、★松下玲子(2)、滝口学、田之上郁子(1)
39歳 中村洋(1)
38歳 伊藤正樹、山口拓(2)、佐藤由美、新井智陽(1)
37歳 ☆山下太郎(3)
36歳 尾崎大介(2)、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文(1)
35歳 ★関口太一、小山有彦(1)
34歳 佐藤広典、☆伊藤悠、原田大(2)
33歳 田中健(1)
31歳 ★西澤圭太(1)
27歳 ★栗下善行(1)


6 :■対策2 民主党幹事長(小沢一郎氏)へ手紙を送る■:2010/03/15(月) 23:44:32 ID:+H7ywKwN0
■対策2 民主党と幹事長(小沢一郎氏)へ手紙を送る■

都議会議員への直接アタックを除くと、民主党と幹事長(小沢一郎)への陳情が有効のようです。
民主党への固定票として期待できることさえ幹事長側が判れば、天の声という形で都議会の首脳部や長老を動かせる可能性があるかもしれません。
都議会民主党長老に陳情を行うのに並行してご協力下さい。


<民主党メールフォーム>
ttps://form.dpj.or.jp/contact/

民主党本部「国民の声」小沢一郎幹事長への陳情先↓
<郵便>〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
<FAX> 03-3595-9961
民主党本部への陳情にはFAXが使えます。FAXでも大丈夫です。


7 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:47:24 ID:PshfLL9l0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
有益な情報が流れて行ってしまうので雑談はご遠慮ください
規制以外の話題でレスを流す工作員は徹底スルー

■規制にかんしての雑談・議論はこちら
【801も】「有害」コミック規制の動きが再発7【対象】
 ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268626873/

■18歳未満の方はこちら
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】(in同人板)
 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268590943/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

8 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:47:32 ID:+H7ywKwN0
よくある質問への回答集です。

Q.エロロリショタの規制だけでしょ?
A.違います。エロだけでなく暴力(バトルシーン)など【反社会的で青少年に悪影響】
  と判断されれば規制対象です。影響は少女、少年などの一般向け、BL、レディース
  アニメ、ゲーム、映画、小説、ドラマCDなど全ジャンルに及び
  ちばてつや氏、竹宮惠子氏などの一般有名漫画家も反対の声をあげています。
  なお、条例を形だけ通し、後から更なる規制を付け加えることは簡単です。

Q.リーマンとかオヤジ、青年キャラは範囲外だよね?(←私見:多分熟女も入るんじゃ?)
A.審査する側が「18歳未満に見える!」と主張すれば設定上18歳以上であろうと
  1000歳だろうと規制できます。

Q.読み手には関係ないんじゃ?
A.「単純所持」もまた規制されます。同条例案では冤罪よりもまず規制を、という
  姿勢がかいま見られ、フォローが期待できません。
  冤罪であった場合には冤罪であることの立証が難しく、また社会的なダメージもはかりしれません。

Q.東京だけで地方は関係ないでしょ?
A.不健全図書の指定を受けると一般書店での流通が困難になるため、他県でも入手が難しくなります
  また都の条例はその後全国に広がる傾向があります

Q.都に電凸したら大丈夫だって感じなんだけど……
A.電話を受け取る人はお役人です。条例をどうこうできる立場の人ではありません。
  条例をどうこう出来るのは議員の方々です。議員さんに失礼の無いように、
  自分なりの考えを丁寧に訴えること(メール)が一番効果的です。

Q.あの、民主党派じゃないんだけども
A.今回は国民の権利が脅かされようとしています。党も右左も関係なく、
  貴方がどの都議さんにメールを送ることも自由なのです。
  ただし、もし規制反対であれば、党関係なく反対派、迷ってそうな方に
  送る方が効果的かと思われます。

9 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:48:34 ID:PshfLL9l0
Q. BLCDはキャラ設定が18歳以上なら大丈夫なんでしょ?
A. 3/15に行われた質疑応答で「視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる」との情報が出たため
  CDはジャケット・ブックレットに絵が無ければ規制外となる可能性があります。
  ただしBLCDは原作ありきなのでネタ元のマンガや小説が衰退すれば先細りは必至です。

Q.「小説は対象外」って質疑応答で言ってたから大丈夫
A. 小説は表紙絵・挿絵が規制対象となります。
  「挿絵には性的な要素がないけれど、ストーリーにはセックス描写がある小説」
   の場合はアウトなのかセーフなのか不明です。



10 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:51:08 ID:+H7ywKwN0
Q.メールはちょっと……
A.自分に出来ることを無理しない程度にやりましょう。
  例えば、誰か他の方にこの問題にささやかなりとも注意を向けてもらうこと。
  この場合、あまりに熱弁かましたりコピペなぞを繰り返すと
  相手がひく可能性も考えられるので、自分の言葉でそれとなく、
  穏やかに、世間話的に、と色々試すといいと思います。

Q. BLCDはキャラ設定が18以上なら大丈夫なんでしょ?
A. 3/15に行われた質疑応答で「視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる」との情報が出たため
  CDはジャケット・ブックレットに絵が無ければ規制外となる可能性があります
  ただしBLCDは原作ありきなのでネタ元のマンガや小説が衰退すれば先細りは必至です

Q.「小説は対象外」って質疑応答で言ってたから大丈夫
A. 小説は表紙絵・挿絵が規制対象となります
  「挿絵には性的な要素がないけれど、ストーリーにはセックス描写がある小説」
   の場合はアウトなのかセーフなのか不明です

最後に
Q.荒らしはスルーですか?
A. 徹底的にスルーして下さい。荒らしにかまっている時間などまったく無いはずです!

11 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:55:04 ID:96FXqWPKO
週刊少年漫画板

都条例・非実在青少年規制で萌えオタ漫画消滅?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268542697/


ただいま規制派工作員が頑張っております
『コミケとか同人はまともな人間なら興味もたない』
という差別的な発言もかましております

12 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:57:54 ID:+H7ywKwN0
残り100時間で出来ること(緊急)
ttp://nogami.firstspear.com/?month=201003

「都議ではなく、一度「不穏である」と、単純所持規制にNOを出した、
民主党の 『国会議員に』 対し「おめぇんところの(格下の)都議が、
国会議員様の決定を差し置いて、なんぞふざけた事を議決しようとしてるぞ』
と、御注進にあがる手。

相当悪辣な手段だが、もはやそんな事言っていられない状況。
また、その際に、「女性から」の注進ですと効果的、とのことです。」

13 :■対策3 その他業界への周知■:2010/03/16(火) 00:02:24 ID:PshfLL9l0
■関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
 出版社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
 その際は『営業部や法務部』へ

14 :■メール・手紙の文章例■:2010/03/16(火) 00:05:37 ID:PshfLL9l0
■宮台氏のご意見
ttp://www.miyadai.com/texts/014.php

■一般的な書き方例
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html

■非常によくまとまった例
ttp://d.hatena.ne.jp/mobitan/20100310

■問題だと思う部分を箇条書きにしてから
自分の言葉で書き直す

箇条書き例

>・条例の根底にある思想は、管理型社会そのものとしか思えないが、
これこそ子どもの健全な発達を阻害するのではないか
>・家庭の躾の領域を条例で制定しているようにしか見えない
>・児童の性犯罪被害の加害者7割は身内という統計をどう考えるのか
本当にこの条例が青少年を守ることになるのか疑問
>・そもそも、漫画は児童ポルノと呼ぶのは間違っていないか

--------------------------------------------------------
手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を!
匿名の文章は受け取る側に不信感を与えます
細かい文書マナーなどについては各自ネットで調べてください
-------------------------------------------------------



15 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 00:20:12 ID:SEn1GIm90
ぎゃあ!!メルフォに急いで打ちすぎて、パーなったwwww
ちゃんとメモ帳機能つかおうぜww

16 :■■規制反対・今からできること■■:2010/03/16(火) 00:35:18 ID:0H3mrpfD0
採決されるのは19日です、まだメールを出しても間に合います
都民以外、18歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■1 都議・国会議員へ手紙・メールを出す(>>2,6)

  都議・国会議員送り先リスト(>>3,4,5)
  文章を書く際の参考・注意点(>>12,14)

 ※ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります
 ※期日(3/18まで)が迫っているので速達がおすすめです
  郵便で分からない事はttp://www.post.japanpost.jp/index.html参照

■2 その他業界への周知
   ・報道メディアへメールを出す
   ・関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
    出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
    その際は『営業部や法務部』へ

--------------------------------------------------------
手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を!
匿名の文章は受け取る側に不信感を与えます
細かい文書マナーなどについては各自ネットで調べてください
※FAXは相手方に金銭的負担などがかかるため、あまりお勧めできません
-------------------------------------------------------

■「エロロリショタだけの規制でしょ?」など規制のよくある質問について(>>8,10)
■規制にかんしての雑談・議論、18歳未満の方はこちら(>>7

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※

17 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 00:47:12 ID:JSIi12v20
支援age保守

18 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 01:17:20 ID:aPHiIHbIO
支援

19 :エロゲ板からコピ:2010/03/16(火) 01:36:46 ID:thM8rFPN0
447 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 01:27:26 ID:SXXah2yi0
長妻昭(東京7区)
http://naga.tv/
東祥三(東京15区)
http://www.azuma-shozo.jp/
海江田万里(東京1区)
http://kaiedabanri.jp/
山花郁夫(東京22区)
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/
阿久津幸彦(東京24区)
http://www.akutsu.org/
木内孝胤(東京9区)
http://takatane.com/
櫛渕万里(東京23区)
http://www.kushibuchi-mari.jp/

議員板児ポスレのテンプレから東京ブロックの民主反対国会議員をピックアップしてみた。
ここらへんにメール手紙を送るのもいいかも。

20 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 01:38:58 ID:ZMGt9INSO
>>19
の人たちに今回の青少年〜の問題点や危険性を訴えて都議の説得に回ってもらうようたのんで欲しい

もちろんメールだけじゃなく電凸もしてくれ
都議への手紙や電凸も忘れずにね

21 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 01:47:47 ID:eBo6+rio0
>>5
これって、★の積極的反対派の方は除外して
マンガ・アニメ文化に理解が薄そうな年齢が高い順に
送った方が効率良いのかな?

下の書き方は感情的過ぎるけど、

「言論統制のような条例の下、審査員の主観という曖昧なものに
左右される規制に怯えながら、趣味の創作活動をする
世の中になるかと思うと大変怖いです」

とか書いて


>58 名前:規制[] 投稿日:2010/03/16(火) 01:22:59 ID:rq4XcfUQ0
>治安維持法の再来で第三次世界大戦を引き起こすきか!
>ってメール送るのが一番早いと思う

>東京都地域婦人団体連盟長田:
>あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。
>我々は何十年も青少年の健全育成に携わってきているが、
>戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
>第2次世界大戦に向かう空気を知っている高齢の会員も多い。
>表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。

22 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 01:51:33 ID:0H3mrpfD0
>>21
372 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 01:08:02 ID:07GixQDo0
>>344
一つだけはっきり言えることは、
年配の人からではなく、「若い人から順に」メールしたほうがいい」、ということ

送るのは、自民民主その他政党、規制派・反規制派・中立派に関わらず、
とにかく、「とにかく全員に出す」ことが一番大事

で、年寄りになるほど、どうしても保守的になること、それと実は、
年寄りはメールはおろか、ネットすらほとんど見ない議員も、実はかなりいることが、
今回のことで分かった。だからあまりアテにならないかもしれない

それよりも、若手。若手は保身よりも柔軟性があるし、今日の考えが明日変わってもなにもおかしくはない
特に「規制派の若手」、この人たちの心を動かせるかで大きく変わると思っている
-------------
こういう意見もある


23 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 01:59:26 ID:eBo6+rio0
>>22
なるほど
まぁ、これ↓ですね
>「とにかく全員に出す」ことが一番大事

あと>>5の括弧の中の数字って何でしょうか?

24 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 02:05:32 ID:YNdguqlZ0
>>23
当選回数かな

25 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 02:06:30 ID:0H3mrpfD0
>>23
当選回数だよ

26 :■民主党のメールフォームから意見を送る(※住所記入の必要なし)■:2010/03/16(火) 02:09:16 ID:eBo6+rio0
■民主党のメールフォームから意見を送る(※住所記入の必要なし)■

住所を書くのが不安という方は、民主党のメールフォームからでも
良いのでご自分の意見を伝えて下さい
ttps://form.dpj.or.jp/contact/



252 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 23:26:26 ID:HbXBE1Gh0
緊急!都議にメールだ!!

860 :風と木の名無しさん:2010/03/15(月) 23:15:10 ID:AitEq9GSP
最悪の事態。
都議の所に反対メールを出している人は相当少なかった模様。

http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1297/

27 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 02:16:19 ID:WrsVVbajO
メールが殺到してるから手紙でというアナウンスが裏目に出たな。

■緊急対応■
都議にメールを送ってください!!
今日の会見映像で初めて知った人がメールを送ったとなれば、先生方も反応の数として実感して下さります。
とにかく今の状況を知った人のレスポンスが重要です。

28 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 02:27:35 ID:eBo6+rio0
メールフォームからではなく議員のアドレス宛の
意見陳情メールでも、差出人の住所は○○県○○区くらいまで
の大まかなものでもそこまで問題ないとのレスをどこかで見たんだけど
それじゃ駄目なのかな?

政治に参加する習慣のない、何の後ろ盾もない一般市民が
議員に個人情報を晒すのは勇気がいることだよ
(悪用はされないとわかっていても)

意見が言いたいけど、その問題で二の足を踏んでる人も多いのでは?


29 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 02:29:03 ID:ItMQoN0K0
もし、自分一般人だし関係ないよね?という人がいたらこの項目について話してみよう。
一般人も他人事ではないよ。
家族や親族の愛する子供さん、自分の小さい頃の写真で捕まるかもしれない。
会社とかでいやがらせされて冤罪被るかもしれない。
今の世の中だとそれはあまりにも簡単だ。

Q.読み手には関係ないんじゃ?
A.「単純所持」もまた規制されます。同条例案では冤罪よりもまず規制を、という
  姿勢がかいま見られ、フォローが期待できません。
  冤罪であった場合には冤罪であることの立証が難しく、また社会的なダメージもはかりしれません。

30 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 02:55:43 ID:1QW31f2U0
小学校、中学で同級生だった民主党都議の興津君へ、
東京都青少年健全育成条例改正案を廃案にして欲しいとメール送った。
メイプルソープ写真集税関検閲違憲訴訟元原告として、ここは何かしなくちゃ #hijitsuzai
ttp://twitter.com/masa0228

実写の業界も動くのかも?

31 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 02:56:29 ID:UHTn6fvy0
民主党メルフォにメールした
初めて政治に参加したわ……
可決されたら春コミと水戸で号外配られるんじゃね

32 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:06:11 ID:WrsVVbajO
>>31
私もだ。
投票以外で、自分から能動的に働き掛けたの初めて。
政治に参加するって大事だね。

33 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:06:17 ID:cpH+rMNi0
ttp://www.ustream.tv/recorded/5465844
会見の動画

34 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:10:51 ID:p9tHiRblO
>>31
自分もだ、都外だけど出来ることはしておきたくて
政治に関心を持つことって大切だよな、今回改めて身にしみて感じたよ
みんなも頑張れ、応援している

35 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:23:10 ID:BB4XfwbZ0
なんか…煽られてるなあ
あくまでも基本は女性と子供を守ることで
婦女暴行を描いたものを悪質として販売禁止、なんだから
腐女子がそこまでガクブルしなくても良いだろうに…
ラブラブなボーイズラブなら別に問題ないし
中高生に対する酷いレイプを自粛すれば良いだけなのに。

36 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:27:08 ID:wdv80ADg0
>>31
自分もだな
ここまで深く関わるのは初めてだし、関わると思わなかった
エロゲ規制の時に静観してた自分が恥ずかしい
だからやれるなら最後までやってやろうと思うよ

37 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:27:31 ID:kiI2KuOz0
>35
工作員乙って言われたいのか?
東京とはTLとBLそのものを規制したいって言ってるんだ

38 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:28:56 ID:ItMQoN0K0
>>35
 ……もう今更過ぎて何も語る言葉が出ない。↓読んで自分で判断するよろし。

・「リアルでの児童ポルノだけを規制する」法律は既にあります。

・今回問題になっている青少年健全育成条例は児童ポルノとは本来何ら関係無いものであり、
 「青少年は未熟であり情報の取捨選択が出来ないであろうから、知る権利等を一部制約する」という事を目的としています。
(青少年の性的な自己決定権を侵害することを防ぐ為の児童ポルノ禁止法は個人の人権を守るためのものであり、
 青少年の自己決定権を制約する青少年条例は社会の治安を守るためのものであり、本質的に相容れない)

・今回の条例改正案の元になる答申案を作った東京都青少年問題協議会は、実在の児童ポルノとは関係なく
「漫画に性表現があることが許せない」という事だけを話し合って答申案を作成しています。
つまり今回の条例案の骨子は、漫画規制です。
(協議の内容はネットに公開されているので読むことが出来ます)

39 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:30:36 ID:WAnTHap80
>>35
言い出しっぺがキリスト教系団体だから
これが通ったら「エロ抜きでも大人同士でも同性愛表現自体を規制」まで
あっという間

40 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:32:12 ID:ItMQoN0K0
>>35
第十八条の六の二の見出し中「根絶」の下に「及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止」を加え、同条中第二項を第三項とし、
第一項の次に次の一項を加える。の部分はもう削るよ。
そこだけ見て誤解されるパターン多いんだから。

「第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。」
第七条中「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を 誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれが
ある」を「次の各号のいずれかに該当する」に改め、
同条に次の各号を加える。

 一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を 誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれが
あるもの

 二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる
   事項の表示又は 音声による描写から十八歳未満として
   表現されていると認識されるもの (以下「非実在青少年」という。)
   を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
   非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
   みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
   青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
   青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

 冤罪の温床になりかねない単純所持
 一度通れば規制する側が好きなだけ条文を書き込めるんだ。

41 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:32:59 ID:vXaDTKTk0
>>31
私もだよ
生まれて初めて政党にメール送った
流し読みでもいいから見てくれるといいんだが…

42 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:35:21 ID:YNdguqlZ0
>>35
18歳以下は来るな

43 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:37:11 ID:1QW31f2U0
>>35
青少年には少年少女も含みますが?
つまりショタモノは全滅です。

44 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:39:55 ID:1QW31f2U0
青少年の性行為は、レイプでなくても違法になる場合がありますので。

45 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:48:29 ID:WrsVVbajO
相手にすんな。
事態を間違って理解してる人だと思ってスルー。

46 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:51:50 ID:/NrUszJj0
>>28 あたしそれでちょっとどうしようか悩んでるんだよね…
   大丈夫なのかな?

47 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 03:54:21 ID:0H3mrpfD0
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ           ┌───────────┐
          |:::r'~  ~"""''-、::|           │どうせロリショタだけでしょ │
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|            │こんな きせいに まじに  │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i          │なっちゃって どうするの   │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'           └───────────┘
           '、  ----  .,;'                           、
            ';、     .,;'                          .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                            _7^[_,i
など規制のよくある質問はできるだけ >>8,10 への誘導で対処してください
マジレスしすぎることで有益な情報が流れてしまいます
規制以外の話題でレスを流す工作員は徹底スルー
荒らしにかまう人も荒らしです

48 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:07:23 ID:WrsVVbajO
全部書くのが負担なら、住所は小選挙区が分かる程度で、名前はフルネーム書こう。

49 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:08:49 ID:BB4XfwbZ0
>>43
ああショタものね。
希少だし気持ち悪いからどうでもいいわ。
ざまあって感じ。

50 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:09:21 ID:M3zO5wslO
東京都では、タイトルは忘れましたが、BLで、一度不健全図書に指定されてます。


51 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:12:00 ID:/NrUszJj0
>>48 そうか。ありがとう!

52 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:14:22 ID:WAnTHap80
>>49
そして規制推進派に
「BLなんて希少だし気持ち悪いからどうでもいいわ。
ざまあって感じ。」
と思われる訳ですね

53 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:16:47 ID:wPuTlQ0QO
>>49みたいなお姉さんいいなぁ
罵りながら次第に興奮していっちゃうんだろうなぁ、最高だなぁ

54 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:20:49 ID:WrsVVbajO
みんな落ち着いて。
明け方まで作業を頑張って疲れてるのは分かるが、嵐はスルー。

55 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 04:30:36 ID:LTXTZg+L0
民主党にメールしたノシ
落ち着いて言いたいことまとめてたら自然に漢字が減って驚いた
女からのメール!って感じになったww
日頃自サイトではバリバリ固い言い回ししてるのになww

56 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:09:51 ID:QrdDKI1k0
自分も民主党にメールした。
文面を考えるだけで本当に疲れた。
表現規制についてはどうしても気持ちが昂ぶっちゃうよね。
でも、何度も読み返して冷静に見えるように見えるようにと苦心したよ。

57 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:15:13 ID:YpPGl36Z0
海外からなんだけども、海外に住んでることを活かして
かけるような言いまわしないかな?
児ポ法はまだしもこれは必要性が全く理解できない。


58 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:26:23 ID:C58O4I1dO
>>28>>46
意見に+して氏名書く不安書いてみたらどうだろう
全く政治活動のようなことしたことないから
議員さんとはいえ女性が住所と名前を書き送るのは不安だと

できれば書いた方が良いと思うけど普通の感覚で心配とわかってくれるよ

59 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:32:15 ID:eBo6+rio0
>>14

----------------------------------------------------
理想は自分の氏名・電話番号・住所を書くことですが
もし個人情報を書くことに抵抗があるならば

メールの文末に
【氏名(フルネーム)・選挙区がわかる程度のおおまかな住所
(○○県○○市○○区)・メールアドレス】
を書くだけでも問題ありません。

例文のコピペではなく、自分の言葉で書くことが大事です
----------------------------------------------------

とか書き換えた方が良いかな?

60 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:33:37 ID:eBo6+rio0
なんかさっきから同人と801板で
あまり長いレスだと書き込めなくなってる気がする

61 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:36:24 ID:znjqldDfO
首謀者は誰なんだ?

62 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:41:04 ID:QrdDKI1k0
ああ……女だけど普通に住所書いて送っちゃったよw
これだからワキが甘いといわれれるんだよな。

ところで、自分は地方在住なんだけど、
都条例で何か決まると地方にも確実に波及するんだよね。
自分、民主党の地元議員の後援会に入ってるんだけど、
今の段階から今回の都条例改正案についてのメールを送って、
探り入れときたいなーとか思っていたりするんだが、
まだ通ってもいない都条例改正案に関して
民主党地方議員にまでメール送るのって、やっぱり印象悪いかね……。

63 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:50:53 ID:eBo6+rio0
>>62
たぶん何の心配もないと思う

各種スレのレスを見ると、今は個人情報保護法もあるし
郵便物他にある宛先の二次利用をするのは
デメリットのことの方が多過ぎるから絶対やらないってだろうって言ってた

ただ2ちゃんねらーは個人情報が漏れることを異常に警戒する習慣があるから
(IPアドレスすら公開したがらない)そういう人が多いけど

あと地元の議員さんの意見聞くくらいなら別に問題ないんじゃないかな

64 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:53:21 ID:QrdDKI1k0
そっか、じゃあメールしてみようかな……と思ったら、
県民主のHPにはメルフォの類がない……。
議員さんのメルアドに直に送信かあ。

65 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:54:50 ID:/NrUszJj0
>>61 東京都青少年・治安対策本部の櫻井美香と倉田潤
   倉田潤は過去に薄暗い経歴持ってるみたいだけど
   これに関してはまとめ見たほうが早いかと。

66 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 05:57:18 ID:/NrUszJj0
連続スマン
>>58 なるほど。ありがとう!
   とりあえず民主党の方に送ってみた。

67 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:00:01 ID:C58O4I1dO
>>62
58だけど住所氏名電話番号プロバアドで送ってるよ
一人暮らしの人が怖く思うのはわかるし
家族が極端な政治嫌いの人も不安だろうし居住地域の問題もあるし

地元議員さんも有権者の動向は常に知りたいだろうから有効と思う

68 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:00:28 ID:znjqldDfO
>>65ありがとう

怒りの矛先がはっきりしたぞ

69 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:19:54 ID:Ts266idu0
メールの文面作成中なんだが
憲法にあまり明るくない場合、具体的に改正案のこの箇所が何条何項に違反しているとか書く必要はないかな?
具体的にそのへんに言及した例を参考にするとほぼ丸写しになってしまいそうで…
かといって自分の解釈でやると的外れな指摘をしてしまいそうで怖い

70 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:26:30 ID:6RBxHw0PO
朝ズバで今回の都条例改正案のこと流れたね
ただ、やはり通りいっぺんのことをなぞっただけで、
規制側のコメントで締められてしまうので、
規制反対派の「表現の自由が奪われる」という主張が薄まってしまう感じ

ポルノ規制という言葉じゃなく、なんだろ
今回の規制は人間の本能である性的欲求までも抑圧されるのはおかしい
とか
実害なき性的欲求の表現の制限は思想の自由な反する
とか
なんか性欲は異常なものじゃないってのをうまく伝える方法がないものか悩むよ

71 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:28:24 ID:/NrUszJj0
>>70 人間としての健全な欲求 みたいなものはどうだろう?

72 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:30:04 ID:QrdDKI1k0
自分が夜に見たニュースでは、
「漫画などの過激な性表現を規制する条例改正案」ってさらっと言われてた。
そうじゃない、それだけじゃないんだ、とすごいやきもきしたよ。
メディア規制法の時も全然その内容をニュースで取り上げてくれなかったけど、
今回もあの時と同じだと感じたな。

73 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:40:25 ID:6RBxHw0PO
>>71
そうか。端的に言うとそれだよね
あとは実在人物による児童ポルノと
架空人物や創作媒体内の実在しない人と
両者はまったく違うものというのを明確に報道してくれたらありがたいのになあ

74 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:46:12 ID:eBo6+rio0
>>69
私も全然詳しくないので変に背伸びせず

「架空のキャラクターの描写までもを規制するのは
やり過ぎだと思う」というのと、とにかくこの条文には
不安で怖くて不信感がある気持ちを伝える文面にした

あと児童ポルノを野放しにしろって思ってる訳ではないっていうのを
強調するために「ゾーニングの徹底には賛成です」とか

条文への細かい突っ込みや、テクニカルで駆け引き的な手紙は、
きっと詳しい人たちから出してると思うから
つたない言葉でも伝えることが大事だとと思う
むしろ小慣れたプロ市民然とした文章を読みなれてるだろう
議員さんにはそっちの方が効果かるかもしれないし


75 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:51:34 ID:1QW31f2U0
>>74
>あと児童ポルノを野放しにしろって思ってる訳ではないっていうのを
>強調するために「ゾーニングの徹底には賛成です」とか

フィクションは児童ポルノじゃありませんよ。
児童ポルノは実在の児童が被害者のものです。
そしてそれはすでに取り締まられています。
ついでにいうと、ゾーニングの徹底は小売の負担を増やしますし、
流通も制限されて売れなくなっていきますよ。

76 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:53:34 ID:oIQd4e9b0
貼っておく
表現の自由を勝ち取るまで頑張ろう

60 :名無したちの午後 :2010/03/15(月) 23:50:48 ID:kwj3G4R10
>>21
決起は早いよ。
藤本氏のツイッターより
東京都の有権者が1000万人として、20万筆があれば条例の改廃請求、173万筆があれば議会、都知事のリコールが成立します。
ハードルは高いのですが、一応覚えておいた方がいいと思います。

ttp://twitter.com/emesh/status/10510490745

77 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:56:56 ID:6RBxHw0PO
性的なことや暴力行為の対象が、この世に
存在するか
存在しないか
の違いだよね

前者にたいする描写や行為は制限すべきで
後者に対しては何人なりともその表現の自由を制限することは許されないと
個人的にはこの違いを明確にして、
朝ズバとかに、今朝の放送のお礼と再度のお願いをしたいと思ったりする

78 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 06:58:23 ID:QrdDKI1k0
ttp://twitter.com/tsuda/statuses/10501983118

非実在と実在を分けて考えない人って、やっぱりいるんだな……。
しかも民主党かい。

79 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 07:00:13 ID:vJcbFa6q0
>>57
亀レスゴメン。
海外ならなおさら
「ポルノを規制した国は逆に性犯罪が増えた」
「単純所持の規制で冤罪も増えた」
「ポルノはむしろ抑圧された欲求を解消するものだとの証明でもある」
を強調すると(できればデータもつけて)効果的だと思います。

80 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 07:13:18 ID:0WxqHyud0
>>61
詳しくは此処とか
>倉田

http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/503.html

81 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 07:27:43 ID:xsn87V24O
>>76
これって署名か何かのこと?

82 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:01:15 ID:oIQd4e9b0
>>81
「筆」って書いてるから署名のことだと解釈してるが
自分は法律に詳しくないからよく解らない、すまん

あと朝日の記事が来てるね
反対者が「児童ポルノ漫画の規制に反対してる」と思わせるような印象操作
アカヒは期待を裏切らない

>アニメ・漫画・ゲームの児童ポルノ規制 都が条例改正案
ttp://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201003150446.html

83 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:41:01 ID:nNaBxQ66O
>>82
ようは東京都の人口に対して50分の1の署名があれば条例の再審議が、
5分の1あれば知事のリコールが要求できるというこだね
ようは住人の力で地方自治体の行政や首長を動かすことができるってことだよ
直接選挙&リコール可能というのは、本来それだけの力を自分たちが持ってる証明
ただ、今まで行使してこなかっただけ

84 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:44:25 ID:lgs85p6y0
なんかわわけわかんなくなってきた…
都選出以外の国会議員宛てにメールするのも有効なの?
上から押さえつけるみたいな印象もたれたりしないかな

85 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:50:00 ID:kyju4Gre0
都議会で大物の方に連絡しました。
できた継続審議で行きたいと仰られていました。
まだまだ審議が足りないと感じたそうです。

kenji氏のブログより

86 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:52:31 ID:kyju4Gre0
とりあえず時間が少し出来たようだから、とにかく友人知人に徹底して知らせる。
それと業界人の知り合いがいれば協力を頼む。

87 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:52:47 ID:ZMGt9INSO
まぁまだ安心できないけどね

>>84
仕方がない
国政側で慎重を唱えてた民主に対して都議会が明らかに暴走してるんだから

海江田さんや山花さん、長妻さんあたりにメールを送るといいよ

88 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:53:03 ID:cpH+rMNi0
メール送ってみたよ
都が『非実在青少年』を守ろうとすることで
結果的に『実在している都民』の権利を侵害することになるのではないかって。

89 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:56:08 ID:rmtZXP6e0
ゾーニングの徹底とか言ってるバカどもは死ねよ
ちばちゃんとかが必死こいて規制の影響を説明してるのに全部無駄にする気か?

90 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:57:30 ID:nNaBxQ66O
>>87
海江田ならうちの選挙区の人だよ!
会社から帰ったらメールしてみる
……でもこの人、規制推進派かどうかがいまいち分からないのが不安だ
ただ経済学者だから、そっちの方面で行けるかな

91 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 08:59:53 ID:ZMGt9INSO
>>90
アンケート取ったときには慎重派だった人だよ

あと同じ慎重派の長妻さんと反対派の山花さんにも
時間がないことと危険なことを伝えて欲しい

92 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 09:01:22 ID:WAnTHap80
規制派が目指すのはこういう漫画なんだろうが
元のワンピースを知ってて
ベルメールの死なないワンピースで感動できるのかと


アメリカ版ワンピースの変更点
http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/50675727.html

93 :84:2010/03/16(火) 09:03:44 ID:lgs85p6y0
悠長なこといってる場合じゃないんだね
メールしてくる!

94 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 09:20:46 ID:g6ufUjl3P
地元の民主都議に電凸しようとしたら改正推進派だったんだけど
この場合は他の反対議員にした方がいいのかな

95 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 09:20:49 ID:rmtZXP6e0
>>92
漫画で感動(笑)
漫画は低俗なものですよwww
我々は低俗なものを低俗のまま守るために戦ってるんです
感動とか涙とか健全(笑)な言葉は捨ててくださいね

96 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 09:23:35 ID:nMawAXi+0
>>92
子供向けのカートゥーンは殺生を描くことを禁じてるからね

97 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 09:32:34 ID:aB3lnvQt0
電凸したいんだけど、短くて説得できる言葉がうまく思い浮かばない。
アドバイスください…

98 :■■規制反対・今からできること■■:2010/03/16(火) 09:35:22 ID:0H3mrpfD0
採決されるのは19日です、まだメールを出しても間に合います
都民以外、18歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■1 都議・国会議員へ手紙・メールを出す(>>2,6)
  都議・国会議員送り先リスト(>>3,4,5,19)
  女性都議へ ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268626873/422

・メールを送る優先順位の考察(>>21,22)基本的には中立派を優先的に
・国会議員には規制に賛成している都議の説得をしてもらえるよう訴えましょう(>>12
  ※文章を書く際の参考・注意点(>>14)
    ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります
  ※期日(3/18まで)が迫っているので速達がおすすめです

■2 民主党のメールフォームから意見を送る(※住所記入の必要なし)■
  住所を書くのがどうしても不安な方は、民主党のメールフォームからご意見を
   ttps://form.dpj.or.jp/contact/

■3 その他業界への周知
   ・報道メディアへ
   ・出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業の『営業部や法務部』へ

--------------------------------------------------------
手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を!
匿名の文書は受け取る側に不信感を与えます
-------------------------------------------------------
■「エロロリショタだけの規制でしょ?」など規制のよくある質問について(>>8,10)
■規制にかんしての雑談・議論、18歳未満の方はこちら(>>7

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※


99 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 09:55:19 ID:oIQd4e9b0
>>84
他スレの議論だけど参考までに

・若い都議が老害説得できない状態だからメールで老害を説得するのは無理
 ↓
・なら国会議員を使って老害説得するよう頼んだ方が早い
・国会議員に党議拘束をかけさせるべくメールor手紙を出すべき

>上から押さえつけるみたいな印象もたれたりしないかな
今まさに上から押さえつけようとしてる連中に対して我々は抵抗運動をしてるんだがw

100 :風と木の名無しさん:2010/03/16(火) 10:32:43 ID:aB3lnvQt0
鈴木勝博氏の事務所に電凸した。
昨日もこのことで会議が長引いたし、里中先生なんかの著名な漫画家さんとも話し合ったらしい。
いろんなところで反響が大きいからそのまま通るとは思えないって。


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