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■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【17】

1 :風と木の名無しさん:2008/05/14(水) 15:01:47 ID:7j3bFgxx0
総受け・逆カプ・リバ・複数CP……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。

【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと(・∀・)イイネ!
※特にリバと固定の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。

具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801アリエネェ」はがいしゅつ&板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。

前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【16】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1199259922/

過去スレは>2

939 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 13:54:04 ID:4UudcMGL0
>>937
同じジャンル?と思ったけど自分の知ってるABサイト&サークルさんは
身長A>Bのままでやってるところばかりだから違うのかな
もし同じなら探せば結構あると思うよー

940 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 13:55:03 ID:4UudcMGL0
間違えた
×身長A>Bのまま
○身長B>Aのまま

941 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 14:20:03 ID:bi5nt2GR0
そこまでする気にはなれないんだけどって言ってるから、改変よりも
受けの方が背が高いことにストレス感じてるっぽいよね。自分もそうなんだよねー。
自然と、受けより背が高いキャラしか攻めに見えないようになってる。
でも一度、ああこのキャラがあと十センチ背が高かったらorz…となったことは
あるけど、改変してまではやる気がない。
自分が攻め>受けが譲れないのはテンプレだからというより
もう生理的な好みだからしょうがないのかなー。でももったいない。愚痴だ。

942 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 14:28:04 ID:62RpRmCx0
すごく微妙な話だけど、単体だとこいつは受けだろうな、攻めだろうなって思う奴らがいて、
でもくっつけるなら受け×攻めだ って思う場合とかは凄く表記に困る
もうその場合受け×攻めという図に萌えてるもんだから説明しても分かり辛い 自分にも良く判らん
はたから見ればただの逆カプなのかなと思うとさみしいが、わかってもらえない限りどうしようもない…

943 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 14:33:03 ID:bi5nt2GR0
それはよくあるAは総受けだけどBに対してだけは攻めだよねー的なあれじゃないの?

944 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 14:34:23 ID:eX8Y2uUw0
自カプはAB
受けテンプレの受身な乙女化したBが苦手で
逆カプBA見に行ってみたら、Bは良かったんだけどAの乙女化がひどくて退散
「ABサイトのA」×「BAサイトのB」が理想だと気づいた

攻めテンプレが好きというわけでもないんだけど、
受け改変されたキャラより攻め改変されたキャラの方がまだ原作に近いような気がする
自カプの場合、AもBも鬼畜とか変態とか言われるような要素が原作にあるというのもあるけど

945 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 14:51:26 ID:Ozi8NiXC0
>>937
自分その状況なら遠慮なく身長改変しちゃうな
ホモにしてる時点で改変だし
所詮同人なんだから改変したって
楽しめた方が良いって言い訳しつつw

946 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 15:02:48 ID:bi5nt2GR0
でも性格の改変だったらまだ人それぞれ、フィルターって言えるけど
身長改変するのは逆カプの人にわかりやすく叩きやすいポイント与えちゃうから、躊躇するのもわかるな。
まぁそんなのにいちいち遠慮してちゃ楽しめないのはわかってるけど。

947 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 15:17:33 ID:nxLTsKpWO
>>944
自分は全く逆だな
受け改変は該当キャラへの愛ゆえ、
攻め改変は受への愛ゆえって所が多いから…

攻め改変されたマイ受は絶対に見たくない
その人のお気に入りを攻めるのに都合のいい改変されてるようにしか見えないから

自分が単に原作の彼の「受っぽい」所ばかり見ているせいなんだろうな
それこそ鬼畜とか変態と言われるキャラなんだけどね

948 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 16:19:59 ID:qLC/gWTO0
>>942の言ってることは
属性としての総攻めキャラAと総受けキャラBが出会うと
なぜか化学変化が起きてB×Aになっちゃうような場合じゃないの?
だとしたら今のマイカプがそうだ
単一で萌えてるから「総」の部分は無効化されていて、単に受け×攻め
表記は普通にB×Aで押し通してる
エロありなので逆カプに間違われることも別にないよ


949 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 16:23:20 ID:eX8Y2uUw0
>>947
むしろ正直言って受けへの愛をひしひしと感じるところは
フィルター厚くて苦手な作風が多いんだ
カプ色薄めで淡々と更新してるようなサイトさんの方が水が合う
これはもう住み分けの問題だね

950 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 23:03:05 ID:kieD+KswO
身長については受けを縮めようが攻めを伸ばそうが気にならないんだけど
受けの改変で苦手なのが「美形」「美人」って方面の改変だな。
原作ではA(うちの受け)は一度も「顔立ちがいい」とか言われたこと無いし
むしろ「平凡」「つまらない」と書かれたこともあるのに。
小説ジャンルだから実際どんな顔かは読書は誰も見てないんだけど。
何故か二次では周りのキャラに「美人」とかもてはやされるのがモヤモヤする。
恋愛補正で一割二割実際より良く見えることは実際あるから恋人設定な攻めに言われるのはまあいいとして
だれもかれもが受けの顔をみてドキドキするのは違うだろうと。
平凡な顔はAの魅力の一つ!
そんでB(うちの攻め)が美形(原作設定)でモテモテなのをうらやましがるのがいいんじゃないか!
Bが「俺はモテるもんねヘヘン」って偉そうにするのがいいんじゃないか!

951 :風と木の名無しさん:2008/11/23(日) 23:53:29 ID:mNxl4ezf0
愚痴です…
同カプのひとたち、なんであんな言い方が出来るんだろう…
逆カプのひとたちに顔向けできないよ…
「気を使って言った」っていうけど、まったく逆にしか聞こえなかった
荒れるのが嫌だからスルーしまくって萌話に持ち込んだけど
あんな無神経な人たちと同じくくりかと思うと一気にモチベが下がる
発言する前に一呼吸、誰かの萌えは誰かの萎え
それに見知らぬ誰かへの思いやりを忘れなければいいだけなのに

952 :風と木の名無しさん:2008/11/24(月) 03:51:55 ID:z23jNSCC0
>>950
原作で、なんでみんなこんなに可愛い受けの良さをわからないのかって
イライラするから虹創作やるってこともあるよ
攻めは自分の分身だから、どの攻めも受けにドキドキするのは当然なんだよね

953 :風と木の名無しさん:2008/11/24(月) 09:56:13 ID:zvFB0H6A0
自分の好きな受は原作で平均顔設定なんだけど、絵的にはその作品基準の
可愛い顔や美少年顔で描かれてる。
なので二次創作小説じゃ「実は可愛い」とかの描写がよくあるんだけど、あまりに
美形描写されてると、どんな顔を思い浮かべて読んでいいのか混乱するw

954 :風と木の名無しさん:2008/11/24(月) 18:41:06 ID:c7xbwYKm0
原作では攻めには友人Aがいる。Aは受けとも面識がある。

攻め×受けの話にAを出す場合、何か注意書きみたいのってあったほうがいいのかな。
攻めと受けの関係を知っていて、時々冷やかしたりたまには相談に乗ってくれたり
そういう「攻めの友人」というポジションのキャラが個人的にはすごく好きなんだけど
こういうのもある意味801改変だと思うので、嫌な人は嫌なのかなとちょっと気になってる。

三角関係だったら間違いなく注意書き必要だけど、Aは攻めにも受けにも恋愛感情はないから
「攻め×受け Aも出てきます」とかだとかえって誤解を招きそうだし
でもそもそも二次だから、世の中には攻めとAのカプが好きな人もいると思うので
「攻めとAはあくまで友情!」をあんまり強調しすぎるとカプ叩きっぽく見えてしまわないかとちょっと心配。

955 :風と木の名無しさん:2008/11/24(月) 18:52:23 ID:NJlqQaaI0
>>954
恋愛に絡まないなら注意書きは必要ないんじゃない
原作に出てくる登場人物だし
いちいち友人Aが出ます、両親BCが出ます、祖父母DEが出ます、通行人Fが通ります
ってやってたらきりがない

956 :風と木の名無しさん:2008/11/24(月) 18:52:41 ID:1xQS2XynO
攻め×受け前提、女キャラ×男キャラがあって801サイトなら受けを右に書くだろうと見たら
ノマ式に襲い受け×ヘタレ攻めだった
でも別のサイトではこの表記で(そこは攻め×受け前提でなく女キャラ×男キャラのみ)女キャラがペニバンつけてたんだが
見てみるまで分からないのが何だかなあって感じだ
どちらか一方が地雷な人もいるだろうに
女が絡む801は表記が曖昧で地雷踏んでしまう

957 :風と木の名無しさん:2008/11/24(月) 19:34:20 ID:seNvbCtDO
>>955
>通行人Fが通ります
ワラタww

958 :風と木の名無しさん:2008/11/24(月) 21:38:19 ID:r4zV4MAY0
>>954
別に、攻めとAが公式で友情でうちの攻め受けは公式カプですなんて
阿呆な事言ってるわけじゃあるまいし
うちのサイトは攻め×受けでAは友情扱いですよって普通だと思うぞ
それで攻めA叩きなんて言われてもサイトに来るなとしか

こう考えるのはうちのサイトが非恋愛の脇役出しまくってるからだろうか
攻め受け二人っきりもいいけど
飲み会みたいに大勢の仲間達の中にカップルも普通にいるって感じが好きで
よくそういうので描いてる

959 :風と木の名無しさん:2008/11/25(火) 00:09:01 ID:o6L5P58M0
>「攻めの友人」というポジションのキャラ
>こういうのもある意味801改変だと思う
>954の悩んでるポイントがここなら
「攻め×受け 相談役としてAが出てきます」としてもらえると
誤解抱かずわかりやすくて自分は助かる

友情強調も別に問題ないと思うなあ
あくまで>954の自サイト設定と自然に了解するし
むしろAの絡む三角関係が苦手な人は安心できて親切かもしれん

>954に限ったことでなく
「それを苦手な人は確かにいるだろうがそこは読み手の自己処理でヨロ」
と言ってしまってよさそうなことに、過剰なまでに気を使う人は
すごくいい人なんだろうが、疲れてしまいそうで心配になる
18禁系の法に関わるものでなく、嗜好のみに関することなら
注意書きはあればありがたいけど、注意書きに困ってお蔵入りよりは
何を見ても自己責任でヨロとだけ言って公開してもらえたほうがありがたいな

960 :風と木の名無しさん:2008/11/25(火) 01:37:58 ID:HAj0z8Ip0
>954です。色々ご意見ありがとうございます。

カプに絡まないキャラの場合は特別気を使わなくても大丈夫なのかな。
確かにちょっと考えすぎだったかも。
参考になりました。どうもありがとう。

961 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 03:43:58 ID:Gc74S1bT0
最近は、ちょっと説明や注意書きがないだけで「地雷」とか言われるから書く方は気を使うよね
自分の場合はほとんど気にせずやってるけど、丁寧にやってる人は境界線に悩むんだろうな

962 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 12:04:02 ID:0fCz4SJhO
>>961
最近増えたのはそういう愚痴の方でしょ…
昔は当たり前のように注意書きは細かくやってたよ
なんでたかだか注意書きをする事が、そんなに嫌なのか分からない
不意打ちで見せておいて、「嫌なら見るな」とか言われてもな

963 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 13:33:21 ID:OoOU/aeB0
>昔は当たり前のように注意書きは細かくやってたよ

経年的な変化を知らないけどそうだったの?
自ジャンルでは実感できないな
>>954が悩んでるような、脇出演者とかの細かい注意書きは昔からあまり見たことがない

964 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 13:55:34 ID:YSX5AVPH0
>昔は当たり前のように注意書きは細かくやってたよ

やってないやってない
ホモとすら書いてない所も多かった

965 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 14:32:37 ID:pxDrI79/0
>>962のジャンルとそれ以外の人のジャンルとでは
傾向が真逆ってことでおk?

966 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 14:47:05 ID:bekrvC+50
見せておいて、と言われても
お金を払ってくれてるお客様でもあるまいし
作品を見に来るのも、見えるとこにおいておくのも本来的には人の勝手だとしか
注意書きはルールじゃなくて良心に基づくマナーだよね

967 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 14:50:46 ID:ysK1c5j90
良心というか、ネットはどういうことが起こるかわからないから、
逆恨みかうかもしれないしめんどくさいことになりたくない人の自衛手段ってことだと思うけど


968 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 14:56:23 ID:rIc9oypc0
注意書きはあまりにも細かすぎるとネタバレになっちゃうし
塩梅が難しいよね。
話の傾向、甘甘とか愛なしセフレとか強姦ものとかくらいは
書いておいてくれると嬉しいし、自分も書くようにしてるけど。

自分が何より困るのはわかりやすいところに
取り扱いカプが明記されてない場合。
特に複数のジャンルを扱ってるところはジャンルだけでカプが書いてない
ことが多くて、イベントの参加サークル一覧から飛んできたときなんか
本当に困る。


969 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 21:09:03 ID:71rkMzLW0
女性向けサイトって注意書きがあいまいにする傾向にあると思う。
そしてそれで誤解を招いてしまうみたいな。
「女性向けサイトです」なんてそのもの。

970 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 03:18:38 ID:08khHGV80
>>962
別に不意打ちで見せてるわけじゃなく閲覧者が勝手に見てるんだけどなあ
閲覧は自己責任だろうに

971 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 04:51:28 ID:75tsqLCm0
よくあるのがC→ABをCBって表記するやつ
唐突に自分の予測にないAが出てきてハァ?となる
ABにもムカッとする
最近は心の準備するようになったけど

972 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 07:39:13 ID:S1VtQ1iH0
注意書きをちゃんとしないのは勝手だけど、しないことで
閲覧側が批判するのも勝手。

973 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 09:15:23 ID:XRll4wXY0
サイト作ってるほうも、直接文句言われたらイラつくかもしれんけど
匿名掲示板で特定出来ない位フェイクいれて愚痴言うくらいなら別にいいじゃないかと思う
チラ裏も愚痴スレも吐き出しスレもあることだし
無料で萌えも萎えも消化できて丁度良い

974 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 09:33:14 ID:75tsqLCm0
やっぱ>>967が言うように
余計なことで恨まれたり嫌がらせされないための
自衛手段かな
注意書きは

975 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 13:16:16 ID:JbeySMAFO
>>971
C→ABってどういう状況?
ラボラボABにCが破壊活動?

976 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 13:19:58 ID:75tsqLCm0
ラブラブABのBにCが片思い

977 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 13:26:14 ID:sb4MTPhQ0
それは普通 AB←Cと表記されないか。
C→ABだと矢印はAに掛かっているからCの片思い相手はAにみえる。

978 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 13:27:21 ID:V7RrvXXAO
個人的には、BとできてるAにCが横恋慕、に見える
そのへんの話は表記スレでやってるよ

979 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 13:28:21 ID:75tsqLCm0
B←CだとCが受けっぽいから。。

980 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 14:12:20 ID:fnXYxPj80
「ABのBにCが横恋慕」にすればいい

981 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 18:43:22 ID:YLBUGhv+0
受け2人が1人の攻めを取り合うというパターンもあることを思い出してください
取り合われるのは受けの専売特許ではない

982 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 20:04:33 ID:B6NkhiXk0
まあとにかく表記と内容が合ってねえぞという話だよね

983 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 22:31:05 ID:8kkLJtxW0
>>973
最近どのジャンルもそういうサイト増えてると思うんだけど、
開き直ってindexにでっかくキツめに書いてる以外何も注意書きしてない。
(カップリングごとに作品分類してるくらい)
日記絵とかは女体化してても女装してても、獣化してても
雑食気味に色々なカプの絵描いてても(受け違いとかもやっている)
そのままドーンと出る形式になっちゃってる。

もう雑食で平気な人しか来なくなったからアクセス数いつも同じ。
怒ってる人もいるだろうけど、私も勝手にやるし嫌うなら嫌えみたいな
半ばヤケクソな気持ちで…

984 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 23:22:49 ID:fnXYxPj80
973?

985 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 23:24:30 ID:fvDZJDci0
>>983
ndexにでっかく書いてあるんならいいんじゃないの?
そこはそういう運営方針なんだってわかるから
アクセス数は(原作に動きがあってファン急増とかがないかぎり)
どんな傾向のサイトでも一定数に落ち着くことが多い、と思う

986 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 06:23:06 ID:J4awz8X50
>>983
なんで怒ってる人がいるって考えてるの?普通は好みの合わない
サイトは見ないし、雑食気味なサイトに雑食の人がくるのは当たり前じゃない。
怒る人がいるのって、注意書きにないものがあったとかそんな場合だと思うけど。


987 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 09:28:02 ID:Aow1WLeYO
それで人が来ないとか感想来ないと嘆いていると、アホかと思う
当たり前じゃないか…

988 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 09:43:07 ID:dsWO/s7W0
>>987
でかい釣り針だな

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