【こうしたら】カプ表記ガイドライン2【判り易い】

1 ：風と木の名無しさん：2007/12/28(金) 12:05:15 ID:pSs75kXS0

801好きにとってカップリングの違いはトラブルの元。
注意書きをつけて上手く住み分けられればいいけれど、

「カプ表記勘違いした人から妙なリクもらった」
「表記で好きカプだと安心したのに、中身は地雷カプだった」

こんな経験ありませんか？

こうした悲劇を防ぐため、このスレではわかりやすいカプ表記の仕方や
まぎらわしい表記について解説したまとめサイトを作ることを目指しています。

攻め・受け、固定・リバ・逆、同軸・別軸、精神的・肉体的、
総攻め・総受け、エロ・プラトニック etc…
これらの用語の定義、使い方、表記のしかたを話し合っていきましょう。

前スレ
カップリング表記×ガイドライン
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1177242987/

派生元スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【15】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1184811244/

暫定まとめサイト
ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/

874 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 14:38:29 ID:SVxlMo5wO

「説明をつけるとその嗜好を苦手な人が避けやすくなり、逆に
その嗜好を好きな人には見てもらえやすくなります」にすると
さらにメリットが強調できるし、マイナス面も感じないかも

875 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 15:20:01 ID:om6OF4pk0

>>874
それ、いいと思う

876 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 22:23:58 ID:vKPmtGzmO

今更の話題かもしれないけど、
ABがA×Bの略だと思わない人も多いんだろうか？
自ジャンルにAB同盟というのがあるが、その説明には一切恋愛や性的な関係を連想させる言葉は無くて
(AとBは公式で血縁関係)純粋に家族として扱ってる同盟のように見えた。
カプとしてのA×Bは地雷だが、家族愛としてのAとBの関係は好きなので入りたいけれど
AB同盟という名前で躊躇する。

例えば数学で「ax」と表記された場合
それは「aかけるx」の意味であって、「a足すx」とは別物だよね。
それと似たようなもので、ABA×Bの略でしかないと思っていたんだけど、
明らかにカプでないのにAB、AC、AD等と表記されてる例が凄く多く厄介だ。

877 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 22:30:05 ID:rATsnhvf0

たっきーあんどつばさがたきつばみたいな
801の発想がなかったらコンビでも気にしないでＡＢって書いちゃうかもな

878 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 23:37:33 ID:EM/FRymH0

ＡＢがＡ×Ｂの略というのはかなり広まってると思うけど、
>>877みたいに純粋に二人の名前の略称として使われてる場合もあるのかも。

上の方で「うちのＡＢは友情です」みたいに使ってるサイトがあって
紛らわしいわ！コンビなのにＡＢ表記すんな！みたいなレスを見た気がする。

879 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 23:48:56 ID:80qw2Xdw0

801に限らず、コンビの略称として使う場合あるからなぁ…＞AB
「ABはA×Bの略だからそれ以外の意味で使うな！」と注意書きするよりは
「略してABと表記すると、コンビの意味と混同したりするから
A×Bは略すな危険！」の方がいいような気はする。

880 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 23:56:35 ID:SVxlMo5wO

>>876
ABがA×Bの略というのをわかってない人がいるのはびっくり
実際数学でもABはA×Bの略なのにね

念のためまとめでも項目作って解説したほうがいいかも
名前を二つ並べて略すのは一般でもよくある形だけど、一般的な意味と
同人的な意味は違うってことを書いておいてもいいと思う
「同人・カップリング関係では、ABは普通A×Bの略ととられます」みたいに

そういや最近カプ悩みスレのほうで、一般に使われてる
組み合わせを表す×記号のは全部BL由来だと勘違いしてるっぽい人がいたね
最近は「原作○○×作画●●」とか「△△×▲▲の対談！」みたいな
×の使い方をされることがあって困る、的な

881 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 08:28:37 ID:1EdL/NFd0

＞「略してABと表記すると、コンビの意味と混同したりするから
＞A×Bは略すな危険！」

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882 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 12:52:35 ID:qqFK23H40

>>877
はてしなくどうでもいいんだけど
つばさ×たっきーな人は「つばたき」と略すんだろうか
ゴロ悪いｗｗｗ

883 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 15:19:51 ID:AJHApC+dO

>>879
「使うな！」「略すな！」は押しつけがましくなるから良くないよ
「AB」という表記に
・コンビの略称や二人の人物をまとめて表す場合（A＆B）
と
・カップリングを表す場合（A×B）
のふたつのニュアンスがあることを載せておく程度で良いのでは
どちらの意味で使われているのかは文脈によっても違ってくるだろうし
最終的には閲覧者の判断に任せることになるんじゃないかな

余談ですが
自分はABをコンビとして表したい時は「ABコンビ」と書いてる
カプ表記の時はそのまま「AB」だな

884 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 16:21:02 ID:4KIN1helO

>>879
すでに相当普及してるABという略し方を使うななんて無理だろう…。

880も書いてるけど、一般にA×Bといったら巨人×中日みたいに
単なる「対決、組み合わせ」の意になるよね。
でも同人・801界でA×Bといったら普通はカップリングを意味してるわけだ。

ABも同じだよ。一般にはその二人のコンビの意味で使われるけど、
同人・801界でABといったら普通A×Bの略だし、コンビのつもりで使って
カプだと誤解されてもしょうがない。

885 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 16:45:03 ID:hkrr49zl0

>>880
同人でも８０１じゃなかったら普通にコンビの意味でＡＢを使うから
今まで８０１と無縁の人がその感覚でＡＢを使うこともあるかもしれない。
一般と同人でわけるより、非８０１と８０１で分けた方が判りやすくない？

「８０１と関係ない世界ではＡＢはコンビの意味で使われていますが、
　８０１の世界ではＡＢはＡｘＢの略として使われるのが普通です」

886 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 16:49:10 ID:yA67x4M60

正直そんなのガイドに書く程のことでもないと思う

887 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 16:51:42 ID:qqFK23H40

肉体的挿入の攻め受けのほうがもっとガイドなんか必要ないはずだったんだよ・・・

888 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 17:16:51 ID:1EdL/NFd0

>>885
「801の世界」じゃ不足じゃない？
非801（男女とか百合とか）でもＡＢはカプの意味だと思うんだが。

>>886
一見当たり前のことが通じない人が多いからガイドが必要なわけで…
正直ＡＢ表記をコンビと混同してる人が多いとは思わなかった。

889 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 17:49:49 ID:yA67x4M60

混同してる人なんていたか？
腐じゃ無い人がＡＢをコンビの意味で書くのはどうしようもないだろ

890 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 18:26:50 ID:4KIN1helO

この話題の最初のレスとかは？

少なくとも、801や同人の世界なのにAB表記をコンビの意味で
使ってる人は確実にいるみたいだよ

891 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 21:37:37 ID:qqFK23H40

>>890
だから同人だって801に限らないと何度・・・

892 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 21:49:03 ID:yA67x4M60

>>890
876のこと？
あれはＡＢ同盟管理人さんが非腐だったか
カプもコンビも両方ＯＫな同盟だったか
どっちかだと思う。
どっちにしても問題はない。

最近このスレ細かな問題に突っ込みすぎだよ。

893 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 23:32:56 ID:yw7lJUYo0

なんか>>892は根本的に流れを勘違いしてるような気がしてならない。
問題がないも何も問題だったから話題になってるんだろうに。

894 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 23:47:25 ID:AJHApC+dO

でも「細かな問題に突っ込みすぎ」ってのは同意かな
表記される状況からなんとなく推測できる場合もあるし
なんでもかんでも説明してたらキリがないと思うよ

895 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 00:19:17 ID:J07QW+ac0

ところが、細かいから説明いらないどころか、
説明があると弾圧にも繋がりかねないという危惧に対してまで、
やっぱり説明はあるべきという意見が毎回出てるんだから、
どこまで話しても平行線だと思うよ

ぶっちゃけここの初志を貫徹して
「肉体的挿入が攻め、肉体的被挿入が受け」
という、それだけの表記でいいと思うけど

896 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 01:18:01 ID:HpXsWhnlO

何を細かいと思うかどうかは人それぞれだから
人の感じ方を細かいと言って封じるのもどうかと思うよ

その「ＡＢ」はカプなのかコンビなのかどっちなんだ
はっきりしてくれ?っていうのは私もよくある
作品がこんな具合に並んでいて
ＡＢ■■■■
ＣＤ■■
ＥＦ■■■
ＡＢとＥＦがカプでＣＤはコンビだったなんて
普通にあるからな

897 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 01:32:58 ID:HebOd5VH0

このスレ、作り手視点から読者視点のスレに変わりつつあるような気が
自分が表記に気をつけよう、じゃなくて
自分が地雷を踏まないように他人に気をつけさせようって感じの

898 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 02:00:17 ID:hwXio8VGO

>>897
？
読者には読み専もいるだろうけど、
作り手は常に読者でもあるでしょ

899 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 05:26:06 ID:Ljv8sRnFO

>>897が言いたいのは
読者側からの要望の押し付けになってないかな、という危惧なのでは

900 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 05:28:14 ID:x4rZAiLX0

>>898
一応、自分が書きたいものを誤解なく伝えるためには〜がベース。
表記を誤解してる読み手に知ってもらう＋
ABを描いてサイトにおいてあるのに
BAでサイト登録したりしたらいけないので
自分が伝えたいことをあらわす表記はどれか、
っていうガイドラインでもあったはず。

901 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 08:44:15 ID:7FgJLMEo0

「ＡＢはＡ×Ｂの略だがコンビの意味で使う人もいる」っていうのは
そんなに細かいことかな
自分は今までに２回くらいコンビの意味で使ってる人見たことあるけど
紛らわしいなーと思ったよ

・ＡＢサイトの漫画で、Ｂに対して一歩を踏み出せないＡを焚きつけたのは
Ａの友人Ｃだったという作品のあとがきに「ＣＡオチ」と書いてあった
あれ？この人ＣＡもいけたの？と思ったらその後別のあとがきで
「うちのＣＡは友情です」との記述があった
（千葉×青木を千青ではなくＣＡと略すようなジャンル特有のカプ表記で、
しかもＣＡはあってもＡＣはほぼ皆無なので、「ＣＡ」とあったらカプだと
思って疑わなかった）

・男女カプＤＥ中心でＤ受けもあると幸の説明文にあったサイト。
Ｄ受けを読みにサイトに行ったら、「ＦＤ、ＧＤなども置いてますが
カプではありません」と書いてあった
（「基本ノーマルですがちょっと同人要素もあります」と書いてあったり、
なんかいろいろと勘違いしてるのかもと思った）

自分はこの２件に出会わなかったら「801やカップリングの文脈なのに
ＡＢをコンビの意味で使う人もいる」と知らなかったので、
まとめに載っててもいい情報だと思うな

902 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 16:31:57 ID:SGjw1hV/0

気持ちはわからんでもないな。
ＡとＢは恋愛じゃない、友情萌え！と思っても
その「友情萌え」自体がやや女性向けのものだったり
完全ノマの人からみたら腐臭のするものだと自覚してたら
エクスキューズ入れときたくなっちゃうんだろうね。

903 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 16:52:06 ID:AsLqZfFaO

友情です！とは言っても、BAじゃなくてABと書く時点でカプ臭感じちゃうな
カプ萌えもしてるのかもという疑いの目を向けてしまう

本当にカプ抜きでコンビ萌えならAB表記はしないほうがわかりやすいかも
まとめには一応、801的にはA×Bの略です、しかしコンビの意味で使う人もいます
くらいの記述があってもいいんじゃない？

904 ：風と木の名無しさん：2008/11/08(土) 02:51:31 ID:AVAVfcmAO

ＡＢ
・やおいカップリングＡ×Ｂの略
・やおいサイト内であってもやおいではないＡとＢの単なるコンビ表記
どちらの意味でも使われます。文章による補足を付けるとより親切です。
文章による補足が無い「ＡＢ」表記を、｢やおいカプ｣または｢コンビ｣の
いずれかであると思い込まないよう気を付けましょう。

私はこう思って801サイト見てるよ。

905 ：風と木の名無しさん：2008/11/08(土) 04:57:26 ID:66ROMQzuO

特に注釈がなければカプだと思ってたよ
結構認識に差があるみたいだね

906 ：風と木の名無しさん：2008/11/08(土) 06:29:26 ID:QKCTFR4p0

ＡＢ表記に「カプです」という補足がついてるのは見たことがないけど
「コンビです」という補足なら見たことあるな。
自分も特に何も書いてなければカプだと思って見ちゃうと思う。

どっちにしろ、まとめサイトには一言あっていいかもね。

907 ：風と木の名無しさん：2008/11/08(土) 06:39:40 ID:9db+Yq1l0

まかりまちがってこの二人がコトに及ぶとしたら
Ａが攻めでＢが受けだろうな
でもそんなこと無いと思うよ
ＡＢは友達だからね
うちのサイトではあくまでコンビだよ

ってのはあるだろうな
801萌えは曖昧なものだし
まとめサイトに入れるにしても
グレーゾーンを許容する記述にして欲しい

908 ：風と木の名無しさん：2008/11/08(土) 07:41:37 ID:QKCTFR4p0

ＡＢはあくまでコンビだよ
Ａが攻めだともＢが受けだとも思ってないよ
ただＢＡより語呂がいいからＡＢって書いてるだけだよ

という場合もあるだろうね。
結局、「ＡＢはＡ×Ｂより使われる意味の範囲が広くて曖昧」
ってことでいいのかな？

909 ：風と木の名無しさん：2008/11/17(月) 18:18:20 ID:MnEdNuIG0

荒れてる時しか進まないなーほす

910 ：風と木の名無しさん：2008/11/18(火) 01:53:41 ID:OHA2Dq++0

結論としてＡＢはコンビでも使われるでFA？

コンビで使う人もいるけど、コンビのつもりでＡＢ表記しても
カプだと思われちゃうかもしれないよ！
くらいの感じでいいかもね。

911 ：風と木の名無しさん：2008/11/18(火) 03:43:28 ID:kyE28SlK0

つーかわざわざそこまで書かなくていいよと思う

912 ：風と木の名無しさん：2008/11/18(火) 16:10:58 ID:tXoEaXls0

ＡＢ
・ＡｘＢの略（詳細はＡｘＢの項を参照）
・ＡとＢのコンビを表してる場合もあります

これくらいでいいんじゃない？

913 ：風と木の名無しさん：2008/11/19(水) 23:26:12 ID:6RfRLKgmO

カプかコンビか閲覧者にわかるような表記にすると親切です

くらいはあっていいと思う

地雷かそうじゃないのかはやっぱりできたら事前に知りたい

914 ：風と木の名無しさん：2008/11/20(木) 19:52:56 ID:S+EF/0TJO

801サイトで特に注釈なくABっていったら普通カプでいいんじゃないかな…
コンビの意味で今まで見たとこはAB（コンビ）とかAB（友情です）とかって書いてた

ABにわざわざ（カプです）って説明つけて使ってる人は見たことないな

915 ：風と木の名無しさん：2008/11/21(金) 16:14:51 ID:HhBINJ950

そもそもコンビ萌えの人はこのスレにはいないというより801の説明なのに
コンビABで地雷ってどういう状況じゃい

916 ：風と木の名無しさん：2008/11/21(金) 16:39:11 ID:hhQuOpwz0

コンビの説明いらねー
そんな細かいことまでガイドが口出すなよ

917 ：風と木の名無しさん：2008/11/21(金) 19:19:08 ID:Sz0kspjiO

ABがA×Bの略ってことは書いていいと思うな
暗黙の了解だと思われてる基本事項を理解してない人向けに

918 ：風と木の名無しさん：2008/11/23(日) 19:54:07 ID:Tq+fVDY00

だからABがA×Bの略ってのが汎用的な書き方じゃないって話なのに
基本事項でも何でもないよ

919 ：風と木の名無しさん：2008/11/23(日) 21:08:12 ID:S+vGniaGO

>>914-915
コンビかカプかわからないAB表記で地雷っていうのは
>>896みたいな展示の仕方のサイトであるよ
ＡＢとＡＣとＢＤで並んでたらどれがカプでコンビか
教えてくれってほんと思う
まあ半々の確率だから本当に見たくない場合は踏まないけどね

「ＡＢっていったらカプでしょ」と思うか
「ＡＢってだけじゃコンビかカプかわからない」と思うかは
ジャンルによるんだろうな
コンビ表記がカプ表記と同じ呼称で普及してるジャンルの状態は
そうじゃないジャンル者にはわかりにくいと思う

920 ：風と木の名無しさん：2008/11/23(日) 21:54:14 ID:M48SbwES0

つまり、サイトや作品の内容説明の時には
できるだけ省略せずに
カプなら「A×B」、コンビなら「ABコンビ（あるいはA＋B）」と
書いた方が親切です、ってこと？

921 ：風と木の名無しさん：2008/11/23(日) 22:01:18 ID:Ozi8NiXC0

このガイドラインの
「書いた方が親切です」って言い回し嫌だな
強制力はないですよ書いた方が叩かれないと思うけど
みたいな感じ

もういっそ「表記とはこう書くんだ！」って断言できる以外の事は
のせなくていいと思うんだけど

922 ：風と木の名無しさん：2008/11/23(日) 22:32:52 ID:M48SbwES0

>>921
で、断言できることって何だ？

923 ：風と木の名無しさん：2008/11/23(日) 23:36:26 ID:6NK5/bHWO

>>919
ふと思ったんだけど
カプだと大丈夫だけどコンビだと地雷、って嗜好の人はいるんだろうか
AB＝カプだと仮定してる人なら、>>896みたいな表示してる場合は
危惧して回避してる可能性が高そう