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【こうしたら】カプ表記ガイドライン2【判り易い】

1 :風と木の名無しさん:2007/12/28(金) 12:05:15 ID:pSs75kXS0
801好きにとってカップリングの違いはトラブルの元。
注意書きをつけて上手く住み分けられればいいけれど、

「カプ表記勘違いした人から妙なリクもらった」
「表記で好きカプだと安心したのに、中身は地雷カプだった」

こんな経験ありませんか?

こうした悲劇を防ぐため、このスレではわかりやすいカプ表記の仕方や
まぎらわしい表記について解説したまとめサイトを作ることを目指しています。

攻め・受け、固定・リバ・逆、同軸・別軸、精神的・肉体的、
総攻め・総受け、エロ・プラトニック etc…
これらの用語の定義、使い方、表記のしかたを話し合っていきましょう。

前スレ
カップリング表記×ガイドライン
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1177242987/

派生元スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【15】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1184811244/

暫定まとめサイト
ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/

943 :風と木の名無しさん:2008/11/25(火) 17:06:06 ID:5SW7hEnlO
A×Bは間の×を省略してABと書かれることも多い、くらいは
書いておいてもまったく問題ないと思うんだけどな…
ABをA×Bと同じ意味だと思わずに使ってる人には効果あると思う


944 :風と木の名無しさん:2008/11/25(火) 22:22:39 ID:x8vrvCbK0
>>942
h登記サイトは肉体的受け攻めに関することさえ果たせれば
役目も果たしたし意味もあるだろ。
わかるような表記ってのが作者自身にすらわからないレベルもあるんだろう事、
作者と閲覧者がすれるんだろう可能性も高いんだろう事もあるんだろう事も、
このスレ見てりゃわかるだろ。

945 :風と木の名無しさん:2008/11/26(水) 00:03:24 ID:aGuewIYJO
>>944
日本語で頼むよ。

946 :風と木の名無しさん:2008/11/26(水) 01:23:25 ID:/yrLpsqy0
>>943に同意。
ABがAxBの略だと思わないで使っている人、
実際にかなりいるみたいだしね。
「ABはAxBの略として使われることが多いので
 コンビのつもりでABと表記してもカップルと
 思われてしまう可能性があります」
「こうした方がいい」「こうすると親切」的な言い方をしないで
書くとこれくらいかな?

947 :風と木の名無しさん:2008/11/26(水) 10:25:12 ID:uYpI0Wbf0
現時点で
A×B (=AB)
って書いてあるからそれで十分だろ

948 :929:2008/11/26(水) 22:36:44 ID:gnb8qZqf0
まさに>>937みたいなことを言いたかったんだけど
なんか荒れさせてごめんよ


949 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 11:07:56 ID:oNHipQjP0
>>947
今のそれだと目立たないから、「A×Bは間の×を省略して
ABと発音・表記されることが多い」みたいな文章にしてもいいかも

ところで、ここの住人は実際A×B表記とAB表記のどっちを多用してる?
同人誌の表紙なんかだとYAMADA×NAKAMURAとか
YAMADA*NAKAMURAとかって表記してても、
サイトの作品説明だと山田×中村と書く人より
山中と略してる人の方が多そう

950 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 12:11:53 ID:+ks/pPQo0
カプに限らず略するのは日本古来からの伝統だしね

>>949みたいな説明がいいと思う

字数制限有ると山中、ジャンルに寄ってはYNまで略したりする

951 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 12:52:22 ID:sLKzVV4R0
山田×中村を略すのに
山田中村と書くのと山中と書くのは大分意味がチガクね?
ぶっちゃけ×を抜かすだけは特殊かもしれんが、山中とまで省略するのは
単にゴロと字数の問題で、801嫌悪してる2の本スレとかでも普通に使うし

952 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 14:02:26 ID:mMerJi1fO
山中みたいな略し方は、801や同人以外の一般的な文脈でも
コンビを表すのに使われる、というのは今更言うまでもない前提でしょ
滝唾とか辻籠とか尾具塩とかそういう例は枚挙にいとまがないよ

ただ、801の文脈ではそれはカップリングの略称として実際に使われてる
(略し方はある程度ジャンルによるかもしれないけどね)

だから今、山中という略し方は801的には山田×中村の略なのに
ただのコンビ名として使う人もいてややこしいねって話をしてたわけで

953 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 15:43:45 ID:C/PhU58X0
さすがにそれはちょっと…
山中という略し方は普通ただのコンビ名なのに
801的に山田×中村として使う人もいてややこしいね
だろう

954 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 15:55:48 ID:JMohG4lP0
いや801的に山中と言ったら山田×中村のカプとして使われているのが普通じゃないの?
それを知らない人がコンビのつもりでも山中と表記してしまうのが紛らわしいって話じゃ

955 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 16:01:25 ID:oNHipQjP0
今まさに個人個人による見解の違いが露呈したね

塚リョとかヒバツナとかカカイルとかゾロサンとか銀土とか言ったら
自分は普通カプ名だと思っちゃうけど、コンビだと思う人とどっちが
多いのかな
(適当な例が思いつかなったので同人板の流行スレから飛翔ジャンルの
各最大カプを拾ってみた)

956 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 16:20:12 ID:mMerJi1fO
ジャンルによるのかね

>>953のジャンルでは名前の一部をつなげてカプ名にすることはしないのかな
カプの意味を表すときは山田×中村か山田中村のどっちかしか使わないジャンル?


957 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 17:09:01 ID:HHiVVavg0
>>954
話がずれてね?
>>953は801的にはカプだけど
そもそも801的な使い方が普通じゃないって言ってるんじゃないの

958 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 17:26:10 ID:oNHipQjP0
A×Bという書き方だって「原作山田×作画中村」とか「巨人×西武」とかが
一般的・普通の使い方であって、801的な使い方は普通じゃない

山中という略し方もコンビの意味が一般的・普通なのであって、
801的な使い方は普通じゃない

でもここではあくまで「801での」用語の使われ方の議論をしてるんだよね
『山田×中村を略して山中と書く』というのは「801界の中では」
普通のことだと認識していたんだが、違うの?

959 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 17:41:10 ID:JMohG4lP0
>>957
あれ、ずれてるかな?
801的な使い方が普通じゃないってのは分かる
だから一般的な話で山中はただのコンビ名だけど
801の世界ではカプとして扱われているのが当たり前なんじゃ?ってことが言いたかったんだ

だから
>山田×中村として使う人もいてややこしいね
とは思わないんだよ
801的に山中=山田×中村のカプだと思うので
むしろカプじゃないのに山中と表記してある方がややこしいんじゃ?と感じた

960 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 17:43:00 ID:YSX5AVPH0
しかし801作家も野球見るし本スレで普通にコンビ語りもする
サイトで掛け算をVSや&の意味で使うこともあるだろう

結論。表記と違う内容でも泣くな。

961 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 17:45:12 ID:VMigmcSx0
ていうか完全にヤオイだけの話をするなら、
ヤオイってのはホモカポーしかない世界なんだから
コンビの事なんて考慮する必要もないじゃん、存在しないんだから。
全部カポー、ABだろうがA×Bだろうがカポーオンリー。
そういう世界がヤオイであって、ABをコンビとして使って紛らわしいってのは
初めからヤオイでの使われ方じゃないって事になって、ここで扱うべき話じゃなくなると思うんだが。

962 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 18:15:40 ID:mMerJi1fO
結局、ABとは一般的にはコンビを指しても「801的には」A×Bを
略したカプ名である、ということは801界の常識だと思っていいの?

山田太郎×中村次郎を、山田中村とか山中とかたろじろとか12とか
略すことは普通だってことでおk?

山田中村と山中じゃ意味が違うって言ってた人は
一般的な意味と801的な意味を混同してたのかね

963 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 18:16:34 ID:kBGW0l150
>>961
そうでもないよ

たとえばある人がA×BとC×Dに同時に萌えていた場合
その人の萌え方が単一もしくは組み合わせ絶対だったとすれば
その人にとって、AとBはカプだけどAとC、AとDはカプではなくコンビってことになる

964 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 18:33:42 ID:mMerJi1fO
>>961は、801にコンビが存在しないっていう意味じゃなくないか?

A×BやABは一般的な意味では普通に組み合わせの意味だけど、
801的な文脈でのA×BやABはあくまでカプの意味しかない
801的な文脈でのABにコンビという意味はない

だから、ABをコンビの意味で使うことはそもそも801の文脈からはずれている
したがってこのスレで説明すべき用法じゃない、と言いたかったのでは

965 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 18:46:23 ID:y3rG3IW30
もう下手に用語の説明なんか始めるからこうなったんじゃ・・・
チンコ突っ込む方が攻め、ケツ穴に突っ込まれる方が受け
という説明だけでいいよ

966 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 19:24:20 ID:oNHipQjP0
ちょっと議論が続くとすぐ>>965みたいな結論出したがる人がいるけど、
そもそもこのスレは「ABかつ精神的BA」とか「ABA」とか
複数の意味があったり紛らわしかったりする表記について
説明してくれるサイトがあればいいねっていう趣旨じゃなかった?

>>941
>ガイドラインには「攻めは突っ込む方、受けは突っ込まれる方」という
>大原則以外の事は言及するべきではないと思う
って言ってるけど、それだけじゃいくらなんでも不足じゃないかな

攻めは突っ込む方、受けは突っ込まれる方ということがわかっても
受け×攻めと表記されたら台無しだし、
攻めは×の右側に〜と説明するとしても、A×BじゃなくABという
書き方の時は×がないしね

967 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 19:25:05 ID:oNHipQjP0
× 攻めは×の右側に〜
○ 攻めは×の左側に〜

968 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 19:35:22 ID:mMerJi1fO
もう「A×Bは間の×を省略してABと表記されることが多い」でFAでいいよ

ところで次スレはいくつ?

969 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 20:01:38 ID:7Mq4rRJN0
次スレてかこのスレはいつまで続くんだ?
もうほとんどの話題は出尽くして
たまに重箱の隅つついてgdgdもめてるだけじゃん

970 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 20:04:27 ID:mMerJi1fO
まとめの人がいったん全部作ってくれないと進まない感じかねー

しかしこのスレのみんなが納得できるサイトなんてできない気がするな
どんな内容でも文句のある人は出てくるだろうし

971 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 20:21:42 ID:y3rG3IW30
>>966
違うよ、攻め受けは肉体的なことだけで表記したほうが誤解を招かないでいいですよ
というそれだけが主旨

大体複数の意味があるんだったら、これが一般的だとかスタンダードだとか
そういう言葉が出てくること自体がおかしいだろ、全部が等しく正しい意味になり、
それこそ主旨の肉体的だけで表記という根本すら揺らぎかねない
精神的攻め受けも正当として存在する、ということになってしまうのだから

こういう風にどれが一般的、どれがスタンダードではないという
議論そのものがもはや主旨を外れてるんだよ
というのはもう何度も出てきてることだと思うが

972 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 20:50:50 ID:mMerJi1fO
>>971
なんか勘違いしてないか?
肉体的受け攻めだけが正当っていうのは当然でしょ
なんで全部が正しいとか精神的云々も正当とかいう話になるの?

ABだけど精神的にBAという表記の「精神的に〜」の部分は
正当な肉体的受け攻めじゃないから人によって違う受け取り方をされて
(=現在複数の意味で使われていて)紛らわしい、
だから肉体的受け攻め以外の表記はやめたほうがいい、という流れじゃないの?


973 :風と木の名無しさん:2008/11/27(木) 20:57:52 ID:y3rG3IW30
>>972
言ってることは正しいんだが、レスとしてはずれてる
その前から辿ってくれないかな

974 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 09:02:51 ID:LNnzzbwL0
精神的っていう言葉はわかりにくい、紛らわしいという不満とか、
ABAとBABはどう違うんだとか、実際には引っくりかえらないのに
リバを名乗られるのは困るとか、そういう表記の話をできる
スレがあればいいねっていう話から派生したのが前スレだよね。

で、大筋としては「受け攻めは肉体的なことだけで表記しよう、
その他のことは文章による説明をつけよう」を基本方針として
この表記はほぼ共通認識ができてるから通じやすい(A×Bとか
A→BとかA&Bとか)、この表記は人によって意味が違うので
誤解されやすい(ABAとかA/Bとか)、等々を
紹介するサイトを作ろう、という流れじゃなかったっけ。

「受け攻めは肉体なものだけを基準に表記」というテーマはもちろん
正しいし、精神的受け攻め関係の混乱はこのテーマの周知で防げるよね。
でもそれだけじゃ、ABA表記の混乱とかには効果なくないか?

975 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 13:16:23 ID:KM22aWcs0
そういう誤解されやすい用語は人によって使い方が違いすぎるから
こんなところで規定してしまって紹介したら差別を生むよってことでNGになってただろうが

976 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 13:18:52 ID:V7RrvXXAO
いつNGが出てたっけ
該当レスはどの辺か教えてもらえると助かる


977 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 15:11:47 ID:6gC5LeAt0
携帯厨の人はそういうこと言うから嫌がられるんだよ…

978 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 16:50:11 ID:y3yIhnK80
ぶっちゃけリバはリバ専門スレでさえ表記の統一がないのに
それを論じようってのは地獄の釜を開けるようなもんだ

979 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 17:58:15 ID:V7RrvXXAO
>>977
皮肉のつもりだったんだけどな…

これはわかりやすい表記ですよ、これはいくつも意味がある用語で
誤解されやすいから注意した方がいいですよ、ということを
解説するのが趣旨じゃなかったの?いつからそれすらNGになったの?

このスレずっと追ってたけど、誤解されやすい用語を挙げることすら
NGなんていう決定がなされた覚えはないよ
証拠のレスがあるなら教えてほしい

980 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 19:33:35 ID:MrxAU4xN0
>>979
皮肉を片方だけにやるあたりしっぽが隠せてないぞ
いいから消えろ

981 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 20:03:13 ID:LNnzzbwL0
とりあえずテンプレの相談しない?
前回は爆撃のせいでろくに吟味できてなかったし。
まとめサイトをどうするかは別として、他スレで表記の話で
揉めたときの誘導場所としてもこのスレの存在意義はあると思う。

>攻め・受け、固定・リバ・逆、同軸・別軸、精神的・肉体的、
>総攻め・総受け、エロ・プラトニック etc…
>これらの用語の定義、使い方、表記のしかたを話し合っていきましょう。
個人的にはこの部分は要らない気がする。

982 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 20:08:49 ID:x1U8fU7Q0
ていうかこんなとこで釣りしてどうするの
それより次スレどうなってるの?

983 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 20:36:29 ID:MSUKP9Fx0
>>981
いや、そんな他スレの表記の揺れなんかを持ち込まないでよ…
どうせ「個人によって違うねー」にしかならないんだから…

984 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 20:44:53 ID:JyMn4rPy0
つーかジャンルによってデフォルトやスタンダードも違うしなあ
それよりまとめの人が今いないのかな?
だったら一旦閉じといた方がいいと思うんだけど

985 :風と木の名無しさん:2008/11/28(金) 23:58:47 ID:LNnzzbwL0
>>983
>どうせ「個人によって違うねー」にしかならないんだから…
いや、そうでもないと思うよ。
少なくとも、挿入する方が攻めとかはこのスレの総意じゃないの?

986 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 00:55:01 ID:LHBVH+zy0
>>985
なんかさー、あなた1人、携帯まで使って頑張ってるようだけど
次スレも決まってないのに正直迷惑

987 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 01:44:52 ID:f7m7E68f0
なんか変な流れになってるみたいだけどいいかな、まとめてる人間です

次スレに行く前に一度まとめをと思ってたんだけど
なんとか落ちる前に間に合ってよかった
反映してなかった分を更新しました
(受けっぽい・攻めっぽいあたりの削除、愛なしとか攻めたい受けとかに
注意書きが必要かどうかの議論の結論あたりが主な変更点)
その他にも派生元・前スレ・現行スレを全部読み返して、あらためて
見落としてた意見なんかを拾いました
リバとか受け攻め不明カプあたりも今まで出た意見をできる限りまとめてみた
サイト構成もやっつけで変えたので見にくい部分は勘弁して下さい
ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/

今回の更新に対しての意見とかいろいろあると思うから、
次スレあると個人的には嬉しいです
寝ます

988 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 03:35:19 ID:/Xd0usda0
乙だけど、ぶっちゃけそこまでいらない…。
○○が変則的とか、1番嫌がられてたのにさ。

989 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 05:31:17 ID:cA3NcwOB0
>>987

早くガイドが完成するといいね

990 :風と木の名無しさん:2008/11/29(土) 18:19:29 ID:7vv9dKgUO
次スレ立てる?
>>1はどうするんだろう

991 :風と木の名無しさん:2008/11/30(日) 13:22:02 ID:LfKuOqCh0
801好きにとってカップリングの違いはトラブルの元。
注意書きをつけて上手く住み分けられればいいけれど、

「カプ表記勘違いした人から妙なリクもらった」
「表記で好きカプだと安心したのに、中身は地雷カプだった」

こんな経験ありませんか?

こうした悲劇を防ぐため、このスレではわかりやすいカプ表記の仕方や
まぎらわしい表記について解説したまとめサイトを作ることを目指しています。

※ サイトの情報はあくまで一般的・多数派と思われる意見を集約した
ものであり、絶対的に正しいもの・従わなくてはいけないものではありません。
当然強制力もまったくありません。あくまで「一般的にはこんな意味で使われて
いることが多いよ」「こうしたほうがよりわかりやすいよ」ということを
解説・提案しているにすぎないことをご了承ください。

前スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン2【判り易い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198811115/

初代スレ
カップリング表記×ガイドライン
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1177242987/

暫定まとめサイト
ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/

まとめサイトのトップページの注意書きを引用してみた。
カプ悩みスレは落ちたあとまだ新しいの立ってないっぽい。

992 :風と木の名無しさん:2008/12/01(月) 10:25:08 ID:uj7FyqwDO
とりあえずはそれでいいんじゃないかな

私はPC規制中なので、立てられる人いたらよろしくお願いします
有意義なスレだと思うから存続を願ってるよ

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