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【こうしたら】カプ表記ガイドライン2【判り易い】

1 :風と木の名無しさん:2007/12/28(金) 12:05:15 ID:pSs75kXS0
801好きにとってカップリングの違いはトラブルの元。
注意書きをつけて上手く住み分けられればいいけれど、

「カプ表記勘違いした人から妙なリクもらった」
「表記で好きカプだと安心したのに、中身は地雷カプだった」

こんな経験ありませんか?

こうした悲劇を防ぐため、このスレではわかりやすいカプ表記の仕方や
まぎらわしい表記について解説したまとめサイトを作ることを目指しています。

攻め・受け、固定・リバ・逆、同軸・別軸、精神的・肉体的、
総攻め・総受け、エロ・プラトニック etc…
これらの用語の定義、使い方、表記のしかたを話し合っていきましょう。

前スレ
カップリング表記×ガイドライン
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1177242987/

派生元スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【15】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1184811244/

暫定まとめサイト
ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/

359 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 02:38:11 ID:qxmjyCSX0
>>358
誤解を減らして内容を正確に伝えるために
カプ表示を解りやすくしましょう、っていうのと
上で出てる
「これこれこういうバナーは苦手な人が居るので止めましょう」っていうのは
別だと受け取ってるんだけど
そこは>>358さんには一緒なの?

苦手だから止めて欲しい、という人が居るのは解るけど
それを言い出してしまったら
どこからどこまでが注意の必要な特殊嗜好なのか、
嗜好の枠組みに触れざるを得ない状況になると思う。
特殊嗜好でなくても、色んなカテゴリーを苦手とする人は居るだろうし。

360 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 04:25:29 ID:cla5KNRc0
苦手な人もいるから止めようってのでは、結局なにも出来なくなるよ。
メイン嗜好(と思われている物)が苦手な人だって居るんだから。

361 :358:2008/03/31(月) 04:41:57 ID:u7mMG/lf0
>>359
>基本的な用語や略語の意味を解説しようという趣旨
からは、「作品にはカプ表示をつけたほうがいいですよ」っていうことも
外れるんじゃないかなっていうことと、

「女体とかスカトロとかには注意書きをしたほうがいい」も
どの嗜好に注意書きをするべきかっていう好き嫌いの
問題になっちゃうんじゃない?っていうことなんだけども。

362 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 05:18:39 ID:qxmjyCSX0
>>361
より内容をちゃんと伝えるためだから
別にそれは外れないと思う。

実際にサイトにあるものに関して、詳しく表示する事、と
特定嗜好は自重するべきとまとめサイトで啓蒙したいって言うのとは
全然違うと思うよっていう事だよ。

前者について、特定嗜好だから注意書きしろ!っていう風に
>>361さんは受け取ってるみたいだけど
その場合の「した方がいい」というのは
自分はあくまで、本人が書いてる傾向に関して
閲覧者の苦情が怖いとか、判断に迷う場合は
書いた方が正しく伝わるしクレーム予防にもなるから
無難っていう程度の意味だと受け取ってる。

363 :358:2008/03/31(月) 06:03:42 ID:u7mMG/lf0
いくらサイトにあるものについて正確に説明したり注意したりしていても
バナー絵はその説明や注意よりも先に見られてしまうものだからなー…
たとえば「この作品はABです」っていう表示があればABが苦手な人は避けるけど、
避ける前にABエロ絵バナーがあったら避けようがないし。
サイト内の作品にいくらカプを詳しく正確に表示しても、
表示なしでいきなりバナーで見せてちゃ意味ないんじゃないかなっていう気がして。

>本人が書いてる傾向に関して閲覧者の苦情が怖いとか、判断に迷う場合は
>書いた方が正しく伝わるしクレーム予防にもなるから無難っていう程度の意味
だったらバナーについてもこのくらいのレベルでいいんじゃないかな?
自重するべき!やめましょう! じゃなくて、
やめといたほうがトラブルがないかもよ、くらいの感じで。
(わざわざ苦手なバナーのサイトに入って苦情送る人はいないかもしれないけど)

364 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 06:41:39 ID:qxmjyCSX0
うーん、やっぱり根っこのとこで
絶対に平行線な気はするけど
エロ絵でNGかどうかはその登録サーチのルールによるだろうし
そこはやっぱりまとめでカバーすべきじゃないのでは?

>>363さんの意見は「見たくないカプ絵だと苦手な人が避けられない」
という点だと思うんだけど、
それはある意味当たり前なんじゃないのかなと思う。
バナーはサイトの看板代わりだから
内容がある程度推し量れるものになりがちだし
最低限度の不快感でそれ以上の地雷を防ぐ意味もあると思う。
大本の「誰かが不快に思う可能性のあるものを表においてはいけない」
という点が、あまりに線引き不能すぎるっていうのもある。

サーチごとの基準に批准してるかどうか、で充分じゃないかな?
これは特殊嗜好だと自主的に判断して注意書きするのと違って、
他人が直接的に特定の人たちへ牽制する形になるわけだから
それは超えてはいけない線なんじゃないかと思う。

自分も見ることすら耐えられなくて
愛用してたサーチ丸ごと使えなくなるくらいの地雷が存在するから
嫌なものを見たくないっていうのは解るけど
それはあくまで個々人の好みの話になってしまうから
自分はアレがダメだからアレも注意推奨にして!これも!ってなったら
それこそgdgdになるよ。

365 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 07:50:38 ID:GRWKPcAaO
>>363>>358
そのバナー、あなたにとってはありがたいじゃん
スレタイや>>1のような事態は確実に避けられている
このスレで話し合うこととは違うと思うよ

それに、画像を表示しない設定に変えればいいだけだYO!
私はレンタルサイトなんかの広告エロ画像を見たくない時は自分で消してる

366 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 08:16:55 ID:G6GACfF4O
あと盛り込むか微妙なことって何かな
サーチの登録カテゴリは実際に扱ってるもののみにしようって話は?

367 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 10:03:37 ID:GHcBKcan0
>>366
「登録するサーチの規約は厳守しよう」で充分じゃないかな。

大抵のサーチでは実際に扱ってる物のカテゴリにのみ
登録するよう指示してるし、逆に、
実際には扱ってない物でも好きだったらそのカテゴリに登録可としてる
サーチがあったとしても、それはそれで有りなわけだし。

上のバナー話にしても、自ジャンルでは
キス以上の絡み絵の物は一律登録禁止にしてるサーチと、
鯖の規約に反するエロ絵じゃなければキスくらいはOKなサーチがあるし。

サーチの登録の仕方に細かく言及されると
それぞれのサーチによって規約が異なるのが分かってない厨が
サーチ管理人相手にまとめサイトを引き合いに出して暴れるから困る。

368 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 10:30:01 ID:GHcBKcan0
あ、>>367最初の行は、もしもサーチへの登録についても
まとめサイトで触れるなら、って事ね。

あくまでもカプ表記の仕方のみに絞ってまとめて
それ以外の事には触れないほうが読みやすいとは思う。

369 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 17:25:30 ID:2qZ6y/mM0
>>366-367
その程度の注意書きだと
「精神的にはB×Aもアリ」な人たちは
やっぱりB×Aにも登録しそうな気がするんだが、
どうしようもないのか…

370 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 19:13:06 ID:+NMLAkLnI
>>769
実際BAのつもりの人が登録するんだから問題ないんじゃない?
逆が絶対不可な人間からすれば
「精神的には逆もOK」なサイトは、
ちゃんと逆にも登録してくれた方が避けやすくて有難いよ

371 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 20:14:32 ID:G6GACfF4O
受け攻めは挿入で表記しよう、精神的受け攻めは
避けたほうがいいですよ、っていうのが
今までこのスレで話し合ってきたことだよね?

372 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 20:28:33 ID:2qZ6y/mM0
>>370
…いや、そういう人にはいいかも知れないが、マイナー者としては
希少なB×Aを期待して行ったのに、サイトはA×B一色で
B×Aは「精神的にはB×Aもアリ」という意味不明な
サイト紹介の一文のみだったりするとマジ凹むんだ…

373 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 21:09:49 ID:QEElea/60
ていうか「挿入は〜」で決められてると
プラトニック者はどうしていいのか・・・

374 :風と木の名無しさん:2008/03/31(月) 21:32:12 ID:G6GACfF4O
>>373
永遠にプラトニックでも、「もし挿入があるとすればこっちが攻めでこっちが受け」
と思えるんだったら攻め×受け表記でいいんじゃない?
完全に予想できないならプラトニックなので
受け攻めはどっちでもありませんみたいにそのまま説明するといいよ

というのが今までのこのスレだったと思う
ちなみに今はどうしてるのか聞いてもいい?

375 :風と木の名無しさん:2008/04/01(火) 01:30:20 ID:vmt1LhV50
>>370
「精神的には逆」って、肉体的には固定だけどちょっと受けが
積極的だったり男前だったりする程度であることも多いけど
370はそれも逆とみなすのかな。

376 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 14:15:38 ID:11I3b6qy0
「精神的」って言葉が何を指すかが確立してないからややこしいんだと思うよ。

自分は精神的逆っていうのは、
攻める気満々なのに肉体的には受け、
受けるつもりだったのに肉体的には攻め、と言う状態を指してて、
積極的な受けは、襲い受けとかという言葉であらわされると思ってる。

しかし「精神的逆」という言葉を単に積極的・主導権を受けが握ってるという状態のつもりで
使ってる人がいたら明らかに誤解を招く。
どちらが正しいかはさておき、全く違う意味に捉える人がいると認識した上で
誤解を招き易い表現は避けて、わかり易い表記に改めるべきだと思う。

377 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 14:39:32 ID:U9PI+oUw0
精神的に逆、という言葉は
>攻める気満々なのに肉体的には受け、受けるつもりだったのに肉体的には攻め
って意味で使ってる人もいれば
>単に積極的・主導権を受けが握ってるという状態
って意味で使ってる人もいる

「精神的には逆」というのは人によって意味がまったく違う、だから
精神的云々で表記するのはできるだけ避けて文章で説明したほうが無難だよ、
っていう結論はとっくに出てたと思うんだが


A×B固定しかないけど精神的にB×Aだから〜、と言ってB×Aカテゴリに
登録されると迷惑、という話は前スレからずっとあったよね
・カプの受け攻めは挿入のする/されるで表記したほうがわかりやすい
・実際に扱っていないカプのカテゴリには登録しないほうが親切
このくらいは書いておいてもいいんじゃない?
強制とかじゃなくて、あくまでも「そのほうが親切」っていう形で

378 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 14:51:58 ID:RXHcuTcd0
扱ってないカテゴリに登録しないってのは
親切じゃなくて当然のことだと思う。

379 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 15:38:36 ID:ghruFrs3O
まとめ2−2にある
※ 精神的にB×Aだからといって、A×Bしかないサイトなのに
サーチのB×Aカテゴリに登録するのはルール違反

※ 精神的にB×Aだからといって、肉体的にA×Bしかないサイトを
サーチのB×Aカテゴリに登録するのはルール違反

↑こう直した方が分かりやすいと思います
そしてこれに限らず、重要物件は太字や赤字にできないかな?

380 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 15:41:54 ID:ghruFrs3O
やっぱり訂正
サーチの登録は、あくまでも肉体的な攻め受けのみで判断して登録しましょう

のような文の方がいいと思います

381 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 16:26:38 ID:cMHwIDTc0
「精神的云々は、PR文で説明しましょう」

みたいな感じかな

382 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 16:54:08 ID:6MgC6trG0
>>381
そう書くと精神的表記を推奨してるみたいだから反対

383 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 17:16:05 ID:U9PI+oUw0
>>381は、今まで精神的云々で示してたことの具体的な内容
(攻めが受けたがってるとか受けが積極的とか)
をPR文で説明しましょう、って言いたかったんじゃないかと思うのだが

384 :381:2008/04/02(水) 19:33:49 ID:cMHwIDTc0
>>383
補完ありがとう
短くしすぎました

385 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:00:42 ID:41c9SkXi0
「精神的攻受表現は人によって捉え方が違うので
より具体的な補足を加えましょう」かな
で、例文をあげてく

■ABでBが攻める気満々だけど、挿入される側のとき
→B襲い受です もしくは カプ逆転を示唆するような場面があります
リバはないなら、逆転〜のあと
「場面がありますが、リバにはなりません」とつけるとより親切
■Bが主導権を握っているとき
→主導権はBです
■Bの方がより相手を好きなとき
→BがAを大好きです
■乙女受けではなく、対等な関係性なとき
→かこいいB受けを目指してます とか 対等な二人を目指してますとか。
*あくまで例です、より伝わりやすい表現を各自でご考案ください

例文は適当なので、もっと的確な表現あったら修正よろ。
例文を推奨ととられる危険はあるけど、あったほうがわかりやすいと思う。

386 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:01:39 ID:41c9SkXi0
連レスごめん。
サーチ登録については、サーチの規約に従うが大前提で

「精神的に逆」のつもりで、肉体的な攻受は
逆転しないサイト(AB)がBAカテゴリに登録すると、
BAを読みたい人は、BAがないので残念な思いをします。
BAを読みたい人が期待しているのは、肉体的にBAな話です。
またABのみでBAは苦手な人には避けられる事になります。
精神的な面で攻め要素が強い受、受け要素が強い攻なだけで
肉体的に逆転してないのであれば、読みたいと思うABの人も多いです。

ときっちり理由を書いた方がいいんじゃね。
それでも両方に登録する人は仕方ない。
強制を目指してるわけじゃないもんな。

プラトニックや受け攻め不明の人向けには補足で>374を付け加える。
挿入なくて、どっちにとられてもいいんだったら
両方のカテゴリに登録してもいい気がするけど、どうなんだろう。

387 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:10:06 ID:zpppxGmO0
>>374
どっちでもなくたってカプでしか受け付けないサーチとかあってだね・・・
まあそれは登録しなきゃいいんだけど、
カプなしで登録

腐臭えカプで登録しろと文句

カプで登録

全然カプじゃないじゃんと文句

ヒキーになる←今ここ

388 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:18:03 ID:euWtiiL/O
>>387
一応カプで登録して、「カプ要素はごく薄いです」とか
「ほんのりカプ風味ですがプラトニックです」とか
補足するのが一番いいような気がするけど…それでも文句くるかな

389 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:18:13 ID:aGGqCXTh0
>>386の説明、温和でかつ「何が問題か」がちゃんと書かれていてイイ。
そこまで書いてもダメな奴はもう諦めるしかないと思う。



>>387
それも、とりあえずカプで登録した上で、説明文で
「友達以上カプ未満の微妙な感じです」とか補足しておいたらどうだろう。

390 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:28:38 ID:NHGxF3GOO
どんなに細かく書いても
自分の嗜好と合わないってだけで文句つけるはいるさ
そんな人たちにまで合わせてたらきりないよな

391 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:35:47 ID:41c9SkXi0
>387
乙。387のサイトがどんなのか知る由はないのでエスパーだけど
>全然カプじゃないじゃんと文句 つける人が厨な気がする。
エロがない、いちゃラブがないっていうのを
カプじゃないと言いがかりつけてるだけじゃね? そんなの好みとしか。
まあ可能であれば、色気はないとかカプ色薄いとか付け加えとくといいんじゃない。
腐臭えと言われる事があるなら、カプなしで登録はやめた方がいいと思うし。
(もっとも女オタが男同士の友情書いただけで腐臭いという
過剰なアンチ腐もいるからわかんないが)

でもどんだけ頑張っても、文句つける人はいるよ。
それがへるようにって考えてるスレだけど、0にはできないでしょ常考。
もう本当細かい作風の好みは、注意書きやカテゴリで伝えきるのは無理だよ。
大抵の人は、その辺わかって黙ってブラウザ閉じるよ。

392 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 20:36:07 ID:41c9SkXi0
とリロ忘れ。だだかぶりごめん。

393 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 21:06:19 ID:sPTiGmQ50
>>385
>■ABでBが攻める気満々だけど、挿入される側のとき
> →B襲い受です もしくは カプ逆転を示唆するような場面があります

そういうのも襲い受けっていうの?
襲い受けって、攻める気は全然なくて何がなんでも受けたい受けの事だと思ってた
これも定義が人それぞれなのかな

394 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 22:06:41 ID:euWtiiL/O
自分も攻めたい受けと襲い受けは別物だと思ってたな

395 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 22:27:37 ID:41c9SkXi0
>393-394
言われてみると自分も
襲い受=押し倒してでも挿れられたい受けだと思ってるや。
書く前に>376読んで、深く考えず使った。
ただ定義はともかく、襲い受自体が同人用語だから
言葉を知らない人にはわかりにくかったり、余計に紛らわしかったりするかもとは思った。
その辺ふまえて> 例文は適当なので、もっと的確な表現あったら修正よろ。 と書いたです。
攻めたい受けはどう書くと伝わりやすいのかな。
地雷要素でもあるから、いい表現あるといいんだけど。

396 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 22:27:43 ID:4ojT0/zF0
自分も>>394と同じように思ってた。

「襲い受け」は自分から攻めに襲いかかってでも
自分の*に攻めのブツを入れたいと思う徹頭徹尾な受けのことで
攻めたい受け、とは別物だと思う人のほうが多い気がする。
だから「攻めたい受け」の場合は代替の言葉を使わずに
そのまま書いたほうがいいんじゃないかな。

例文は

■ABでBが攻める気満々だけど、挿入される側のとき
→カプ逆転を示唆するような場面があります
  実質的にリバにはならないなら、逆転〜のあと
「〜場面がありますが、リバにはなりません」とつけるとより親切

とか。

397 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 22:33:18 ID:hAm9XhjKO
あー、「攻めたい受」が出て来ると、
その内本当に逆転するんだろうな〜って
無条件で思ってしまうからな
書き手にそのつもりがないかどうかは普通は分からないから

398 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 23:39:54 ID:euWtiiL/O
結局サーチのカテゴリ登録については記述入れる方向なのかな?
上のほうではそこまで踏み込むのはどうか的な意見も出てたけど

399 :風と木の名無しさん:2008/04/02(水) 23:59:33 ID:U9PI+oUw0
「こうしたほうがわかりやすいよ」っていう提案なんだから、
別に強制力はないんだし入れてもいいと思うけどなぁ。
カプ表記とは大いに関係ある部分だし。

400 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 02:22:03 ID:JjjsT8XO0
あ、わかった「攻める気」にもいくつか意味があるんだ。
1.実は攻めに挿入したい
2.攻めを喘がせたい(喘がせる事もある)
3.エロに積極的(一般で「攻めの姿勢」とかで使われる意味)

「攻めたい受け」=1と思う人が多いと思うんだけど
確かに1を書く人は、その内リバ/逆書き出す可能性5割だなw

401 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 02:58:16 ID:Ttg+czGx0
>「攻める気」にもいくつか意味があるんだ。

このスレ的には「攻める=挿入する」だけどね。
しかし、一般的に攻めっぽいと分類されやすい行動(相手を乱れさせるとか
エロに積極的とか)が「攻めたい」だと思う人もいるかもしれないから、
「攻めたい受」じゃなくて「相手に挿入したい受け」って書くほうが
さらに誤解がなくなるかもしれない。

402 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 04:27:51 ID:lHiS8Q+W0
>>400
「攻めたい受け」っていったら1の意味だけだと思ってた
「攻めたい受け」にもそんだけ意味があるのか…ややこしいな

403 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 04:47:57 ID:9CkuAsjE0
もっとあると思うよ、
誰にもわかる形で、こう、と線引きできない分類だから。

だから、カップリングの表記に
誰にでも見てわかる肉体関係での受け攻めが
長い間重宝されてきたんだし。

404 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 11:20:37 ID:PNjwENX60
>>400
それは「攻めたい受」じゃなくて「攻っぽい受」だと思う。
さすがに3とか、受の方が攻ラブラブとかの意味で「
精神的には逆もいける」と言ってる人たちは
その受Bについて「BはAを攻める気がある」とは言わないだろ。

405 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 11:56:11 ID:l82L2VU30
うちの受けも、中身は攻めですねーってよく言われるけど、
攻めのケツを狙ったりはしないな

406 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 17:20:01 ID:Ttg+czGx0
前スレで出てた、そもそも男同士のカプであることを
わかりやすく表示しようぜって話はどうなったのかな。

女性向けとか同人要素とか、何を指してるのかわかりにくい
言葉でぼかすのはできるだけ避けようっていうあれは。


407 :風と木の名無しさん:2008/04/03(木) 18:26:46 ID:ZtJ/emv7O
表記の解説をメインにして、サーチ登録や
女性向け表記とかについては補足扱いでいいんじゃあるまいか

408 :風と木の名無しさん:2008/04/12(土) 14:13:16 ID:a4pEot5JO
あげとく

409 :風と木の名無しさん:2008/04/20(日) 20:29:31 ID:BuFFlcE70
保守

410 :風と木の名無しさん:2008/04/29(火) 22:30:43 ID:XNyiULoGO
保守

411 :風と木の名無しさん:2008/05/05(月) 15:40:21 ID:giT2lTP30
ほしゅ

412 :風と木の名無しさん:2008/05/05(月) 21:56:49 ID:QPOyF82O0
攻Aを、隙あらば攻めたいと思っているけどいつも返り討ちにあう受Bが
カプの様式美として出来上がっていて、BがAに挿入することは絶対にない
なのでABの人に安心して見てもらいたいという場合、何て書けばいいんだろう
いつか逆転しそうといわれて敬遠されるのは避けたい

413 :風と木の名無しさん:2008/05/05(月) 22:09:12 ID:ei74Btjv0
>いつか逆転しそうといわれて敬遠されるのは避けたい

「絶対逆転しません」としつこい位に書くしかないよ
それからそう思われたくないならBAやリバの人とは交流持たない方が吉
逆リバの人と交流するとリバ逆をやり始める人は多いから
「交流まで言われたくない!」なら自由にすればいいけど避けられても悲しいとか文句は言わないでね

414 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 00:37:29 ID:3x264I2l0
流れに関係ないが「逆リバ」と「リバ逆」も全然意味がわからんwww

415 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 03:36:57 ID:a8esqKDt0
逆カプ・リバカプの略だと思う
どうして後の方で語順がひっくり返ってるのかは謎だけど

416 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 07:31:15 ID:Zl12bY3x0
>>412
ぶっちゃけ固定過激派の中には「攻めたいと思う受け」という時点でNGな人いるよ

417 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 09:23:55 ID:1aIG5wAxO
>>412
「受けが攻めたがってるけどあくまで攻めたがっているだけで
絶対に攻められません、天地がひっくりかえっても受け攻め逆転はありません」
みたいな注意書きでいいんじゃない?
受けが攻めたがってること明記すればそういう受けが苦手な人も避けられるし

>>414
AB固定の人にとってはBA固定(逆カプ)もAとBで挿しつ挿されつ(リバカプ)も
地雷なのは同じだから一緒くたに呼ぶんだろうね
逆リバもリバ逆も意味は変わらないと思う
413が一文の中で両方使ってる意図はわからないがw



そういえば自分は上の文で受け攻めって書いたけど、
攻め受けって言う人のほうが多いのかな?

418 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 11:39:03 ID:JoArCXIK0
お騒がせスミマセンorz413です
>>415さんの意味で使いました
只、逆リバとリバ逆、どっちが分かりやすいのかな???と悩みながら
書いてたら両方書いてたみたいです
送ってから気付きました

「どっちでもいいから統一した方が余計な混乱招かないで済む」を体現してしまった
この場合「逆&リバ」が一番良かったですね

419 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 13:16:20 ID:eVx0B7zrO
自分は「攻め受け」だな。カプ表記の並び方に準拠して。
でも「攻め」も「受け」も見たまんま言葉通りで誤解受けることも無いから
「受け攻め」でも問題ないだろうね。
「受け攻め」は受けの方が好きな人が使うイメージだ。

420 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 13:48:48 ID:1aIG5wAxO
>>419
受け攻めは受け好きのイメージなのか…。
自分は語呂と習慣で受け攻め固定とか受け攻め逆転とか
受け攻めの判断とか書いてた

421 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 13:58:09 ID:/qWSInXwO
あんまりこだわりなく使ってた
というか使い分けてる人がいたということに驚いた

422 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 16:11:03 ID:54wrd3b9O
キャラ名で並べるときは攻め受けだけど
ただの言葉としてなら受け攻めだなぁ。語呂がいいから。

423 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 19:23:43 ID:dDh5Yo9PO
受け攻めって「老若男女」とか「犬猫」みたいな一つの言葉だと思うんだけど…
「私はフェミニストなので男女ではなく女男と言います」と聞いたような妙な気分

424 :風と木の名無しさん:2008/05/06(火) 23:29:45 ID:4JbyAVF70
受け攻め・攻め受けは、男女とか犬猫みたいに人口に膾炙していない言葉だから
自分が最初に聞いたほうとかよく見るほうを無意識に使ってる人が大半だと思う。
「受け」と書くか「受」と書くかの差みたいなものじゃない?

ちなみに自分は「受け」と送り仮名を振る派かつ受け攻め派。

425 :風と木の名無しさん:2008/05/07(水) 12:35:36 ID:jtkAp0MWO
送り仮名で思い出したんだけど
「攻め」「受け」というふうに送り仮名つけるようになったのっていつ頃からだろう
自分は801に足突っ込んだの10年くらい前だけど
嵌った当初は「攻」「受」表記がメインだった気がするな

426 :風と木の名無しさん:2008/05/07(水) 16:59:49 ID:OfB0+URQ0
単に普通に変換すると送りがながついてくるからじゃないかな
私はネットでは「受け」と書くけど、手で書くときは送りがなつけない

427 :風と木の名無しさん:2008/05/07(水) 17:30:45 ID:z+P8cR9PO
>>426
私もそうだな。変換してからいちいち消すほどじゃないし。
手書きのときはわざわざ送りがなまでつけない。
名前でABかBAかっていうときなら、書いた人のこだわりを感じることはあるけどね。

428 :風と木の名無しさん:2008/05/12(月) 14:39:16 ID:rxLNPJDD0
ところでやっぱり総受の定義は人それぞれみたいだよな。
自ジャンルは、AB、CB、DB、EB、FBだけどBG、
みたいなサイトがB総受で登録していて結構困る。
別にBモテモテは好きじゃないけどB攻は駄目なのでB総受を選んで行くのに
BがモテモテだけどB攻もあるって所もあって、それ総受なの?という…

429 :風と木の名無しさん:2008/05/12(月) 15:35:26 ID:Zo/F8E/G0
>428
それ一番困るわ。
B攻めがないからこそB総受け選んで行ってるのに、
たとえ一つでもB攻めがあるんじゃ意味がない。B総受け名乗られたら迷惑だよ。

430 :風と木の名無しさん:2008/05/12(月) 17:54:42 ID:fPPzLi+K0
でもそれでB攻で登録してあると、B攻な自分からは?ってなるしな
むしろB総受なんじゃないのかなぁっと思ったりするし

431 :風と木の名無しさん:2008/05/12(月) 22:25:17 ID:QPjgpw2s0
その場合、どちらのカテにも登録しないでキャラBの所だけで
文章でカプの説明してくれれば問題ない

432 :風と木の名無しさん:2008/05/12(月) 22:32:58 ID:S2NAtu3RO
キャラカテゴリのみにしなくていいと思う
>>428のケースでABとかBGとか個別のカプカテゴリに登録するのは問題ないんだよ
総受けに登録されるのが困るって話なんだから

433 :風と木の名無しさん:2008/05/13(火) 00:42:46 ID:Qxk4PF4bO
ところでここのまとめサイトって何処かに登録して広める予定あるの?
サーパラとか?

434 :風と木の名無しさん:2008/05/13(火) 01:34:01 ID:SC8X32eT0
「暫定まとめサイト」の「暫定」を取って、
バナーなんかも作って広くPRするってこと?
でもサイトの方はまだ「議論待ち」とか残ってる状態なんだな…

でもまず、前に揉めたサイト名を決めないと。

435 :風と木の名無しさん:2008/05/13(火) 02:05:04 ID:29Awp0ZKO
これまでずーっと、困った実質はサイトの幸ばっかりだよね
もういっそのこと、幸登録する前にと銘打って
啓蒙に役立てればいいんじゃないの?
挿入攻め受けに重きを置く人が圧倒的に多いんだから
挿入する側×挿入される側 攻め×受け
これの啓蒙からはじめて
精神的はおまけに過ぎないとでも言い切らないと、
どちらににも利がなくなる。

436 :風と木の名無しさん:2008/05/13(火) 02:18:09 ID:b8i2gL4o0
またスレ趣旨からずれるような事を…

437 :風と木の名無しさん:2008/05/14(水) 02:08:19 ID:skhzZn+N0
いや…どんなにきちんと作っても、
見てもらえなかったら意味なくない?

438 :風と木の名無しさん:2008/05/14(水) 13:14:14 ID:TmCKq/Qz0
周知の仕方は中身が決まってからでいいと思う。

439 :風と木の名無しさん:2008/05/14(水) 15:40:24 ID:ZXpBJV8Y0
そもそも、「精神的」って言葉自体、解釈が一つじゃないからもめてたんじゃなかったか?

440 :風と木の名無しさん:2008/05/17(土) 16:14:10 ID:9vbB0brP0
うん、解釈がひとつじゃないからできれば使わないほうがいい、
使うときはよっぽどちゃんと説明しないとそれだけじゃ伝わらない、
って話はもうずっと前から結論出てると思う。

441 :風と木の名無しさん:2008/05/18(日) 15:08:20 ID:lksQCjevO
女体化についてはどうですか。
両方女体化か、攻だけ女体化か、受だけ女体化か
単に女体化させただけか、エロがあるか…
ではそれぞれ違うと思う。

女体化全般萌えなスレか全般駄目なスレしかないけど
実際にはもっと細かい好みの違いはあると思う。

442 :風と木の名無しさん:2008/05/18(日) 16:54:12 ID:s60uD/2bO
女体化はこのスレでは「注意書きが必要な特殊嗜好」に入ってたと思う
あと、エロは女体化関係なく表記するのが推奨されてたかと
女体化に関しては

・女体化であること
・女体化しているキャラ

をきっちり書けばいいんじゃない?

443 :風と木の名無しさん:2008/05/18(日) 17:32:53 ID:c6H+FLkN0
女体化は、読めるのと読めないのがある。
ただの想像だけど、エロなしギャグコメみたいなノリなら読める人多そう。
それよりも男体化があんまり問題にならないのが不思議。
サーチのホモカテゴリ(男×男とかヤオイとか)に登録するの本気でやめてほしい。
体だけ男でも元が女キャラならそれは男女カプでしょ…。
女体化カプがNLで、男体化カプがBL、という風にされると
男女カプが地雷の自分にとってかなりキツイんだが
もしかして自分の認識が間違ってるのかなぁ。

444 :風と木の名無しさん:2008/05/18(日) 21:52:43 ID:M4D6mzZ40
>>443
攻め受けと同じで、純粋に肉体だけの問題で言うなら
片方の女体化は男女、両方の女体化は百合、両方の男体化はホモ
にならざるを得ないとおもうが。
精神的攻め受けを許容しないスレなんだからさ。

445 :風と木の名無しさん:2008/05/18(日) 22:15:21 ID:5ReZ2DDA0
性別転換を既存の男女カプ、男男カプ、女女カプのどれかに
分類しようとするのがそもそも良くないんじゃないかと思った

たとえば男男を片方女体化したカプは、男男カプからも男女カプからも
こっちと一緒にしないで!みたいな声があるよね
性別転換ものは性別転換ものでカテゴリがあるのが一番なんだよなあ

446 :風と木の名無しさん:2008/05/18(日) 23:16:20 ID:IzzyoH9y0
男体化は、例えば女Aが男体化して攻めになって受けが男Bの場合
AxBって書いてあれば「ああ、Aが男体化したんだな」って
なんとなくわかるから、「注意書きしろ!」とうるさくいう人が
あまりいないんだと思う。
サーチの登録は仕方ないんじゃないかな。
男x男の項で逆カプを見てしまうのと同じで。

447 :風と木の名無しさん:2008/05/18(日) 23:19:41 ID:PSOZrFN30
>>445
性転換自体は嫌いじゃない人間だが、完全に独立したカテだというのは同意
同人全体で女装や男装やふたなりと一緒にされがちだけど、別物なんだよね
そういう意識が浸透するにはどうすればいいんだろう

448 :風と木の名無しさん:2008/05/19(月) 00:22:06 ID:1qQ0M4af0
>>446
言われて初めて気づいたが、男体化した女×男はあっても
男×男体化した女 というパターンは見たことないな
女キャラが攻め要員に使われるケースが多いってことかな

449 :風と木の名無しさん:2008/05/19(月) 02:38:40 ID:LAn5RcoSO
確かに女キャラを男体化して受にするパターンは見た事ないな…成程。

性転換に関しては、性嗜好をヘテロからホモに変えるよりは
些細な事と思ってる人が多いのかな。
自分にとっては性転換する対象がどのキャラかが一番重要なので
そこを明示してくれないと困る。
単に女体化注意だけなら描いてくれる所は多いけど、
それが受か攻かで印象が全然違うのに。

450 :風と木の名無しさん:2008/05/19(月) 03:46:06 ID:6G4lnch20
>>448
いや、見たことあるよ

451 :風と木の名無しさん:2008/05/19(月) 08:34:53 ID:7AvvasBRO
金岡の男体化した鷹目で、無能×鷹目をみたことある。

452 :風と木の名無しさん:2008/05/20(火) 19:41:45 ID:Aqlfvg7C0
まあでもどっちかというと少ないケースではあるよね。

あと、801では攻め×受けは挿入する側×される側だけど、
男女の場合の女攻めの定義がはっきりしてないのが困る。
女体化キャラ×男っていうのがどういう状態を
表してるのかはケースバイケースだから。

453 :風と木の名無しさん:2008/05/20(火) 21:55:46 ID:PfKGPZaI0
>>452
>女体化キャラ×男
道具責めするとか
セクシーな姿で迫って相手をどきどきさせる…とか
愛撫だけ、手だけ口だけ、までは分かるんだけど
膣に挿入までさせてるなら男×女としか言えないと思うんだけどなあ

454 :風と木の名無しさん:2008/05/21(水) 00:20:43 ID:avwNfDuu0
女攻めって、単に女が積極的orリードするって事では?
一番分かりやすいのは女が勝手にフェラって騎乗位に乗ってオラオラ腰使って搾り取るって感じ

455 :風と木の名無しさん:2008/05/21(水) 00:59:53 ID:yyvKnjMDO
うん、人によって使ってる意味がまちまちなんだよね

・道具等で女が男に挿入
・挿入なしで女がする側男がされる側
・女がリードしてるけど挿入は女がされる側

ふつうの男女カプでも統一基準なくて意見割れてるくらいだから
女体化だとさらにややこしくなるんだよな

456 :風と木の名無しさん:2008/05/21(水) 01:27:34 ID:avwNfDuu0
>ふつうの男女カプでも統一基準なくて意見割れてるくらいだから

わ、マジで!
それじゃ混乱するわな
どこかのメディアとかで統一して欲しいなあ昔のファンロードの趣味特の辞典みたいな感じで

457 :風と木の名無しさん:2008/05/21(水) 01:46:19 ID:t/WkygNaO
>>456
それは無理じゃないかな…

男女カプや百合オンリーの人なら、
受け攻めにこだわる感覚が分からないのはしょうがないと思うけどね。
基本が801の人が描く場合は気をつけてくれないものかと思う。

458 :風と木の名無しさん:2008/05/21(水) 13:06:10 ID:kKXpi8XA0
男女や百合オンリーの人でも攻め明けに拘る人は拘る。
男男でも拘らない人は拘らないって散々既出だろう。

459 :風と木の名無しさん:2008/05/27(火) 18:57:40 ID:XOic4yJL0
流れ豚切りごめん
パロを書いてて、両思いじゃなくまだ片思いの段階って話を書いたんだけど説明で悩んでる
A×Bと表記してもいいものかどうか
あとA×Bなんだけど話の中で登場するのはBのみとか独白のみだけの場合ってどう表記してる?
サイトはA×Bのみ扱ってるからそれを前提として説明文を書いても大丈夫かな?

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